{"id":3562,"date":"2024-08-15T07:03:43","date_gmt":"2024-08-15T05:03:43","guid":{"rendered":"https:\/\/davidhorn.com\/resource-hub\/beyond-a-reasonable-doubt-episode-05\/"},"modified":"2025-08-04T15:03:29","modified_gmt":"2025-08-04T13:03:29","slug":"beyond-a-reasonable-doubt-episode-05","status":"publish","type":"resource-hub","link":"https:\/\/davidhorn.com\/de\/resource-hub\/beyond-a-reasonable-doubt-episode-05\/","title":{"rendered":"Expertin f\u00fcr investigative Vernehmungen Prof. Becky Milne &#8211; ep.05"},"content":{"rendered":"\n<section class=\"wp-block-group has-primary-25-background-color has-background has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:0;margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80);padding-top:var(--wp--preset--spacing--30);padding-bottom:var(--wp--preset--spacing--30)\">\n<div class=\"wp-block-columns alignwide are-vertically-aligned-center is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-658170e2 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-vertically-aligned-center is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:40%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/31123802\/BaRD_ep05_cover-1024x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-3289\" style=\"width:472px;height:auto\" srcset=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/31123802\/BaRD_ep05_cover-1024x1024.jpg 1024w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/31123802\/BaRD_ep05_cover-300x300.jpg 300w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/31123802\/BaRD_ep05_cover-150x150.jpg 150w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/31123802\/BaRD_ep05_cover-768x768.jpg 768w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/31123802\/BaRD_ep05_cover.jpg 1080w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-vertically-aligned-center is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\">\n<h1 class=\"wp-block-heading has-display-small-font-size\" id=\"h-episode-05-changing-mindsets-is-a-big-ship-to-turn-investigative-interviewing-expert-prof-becky-milne\" style=\"line-height:1.2\">Episode 05.<br\/>&#8222;Die Mentalit\u00e4t zu \u00e4ndern ist ein gro\u00dfes Schiff, das zu wenden ist&#8220;. Experte f\u00fcr investigative Vernehmungen <strong><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">Prof. Becky Milne<\/mark><\/strong> <\/h1>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/spotifyanchor-web.app.link\/e\/WQABFC6I4Lb\">H\u00f6ren Sie<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-884087f6 wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:var(--wp--preset--spacing--80);margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80)\">\n<div class=\"wp-block-columns alignwide is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-cbe57604 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:300px\">\n<p class=\"is-style-lead\"><strong>In diesem Gespr\u00e4ch spricht B\u00f8rge Hansen mit Prof. Becky Milne, einer Professorin f\u00fcr Forensische Psychologie, \u00fcber ihren Weg in diesem Bereich und ihre Arbeit an investigativen Befragungen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\"><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.port.ac.uk\/about-us\/structure-and-governance\/our-people\/our-staff\/becky-milne\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Prof. Milne<\/a> erz\u00e4hlt, wie ihre Erfahrungen in \u00c4thiopien und ihr Besuch bei den Vereinten Nationen sie dazu inspirierten, sich f\u00fcr die Gesellschaft einzusetzen und denen eine Stimme zu geben, die sie brauchen. Sie spricht \u00fcber die Bedeutung der Zusammenarbeit zwischen Akademikern und Praktikern bei der Entwicklung effektiver investigativer Vernehmungsmethoden.   <\/p>\n\n\n\n<p>Prof. Milne unterstreicht auch die Notwendigkeit einer angemessenen Ausbildung und Technologie, wie z.B. die Aufzeichnung von Vernehmungen, um die Genauigkeit und Zuverl\u00e4ssigkeit der erhaltenen Informationen zu verbessern. Sie betont, wie wichtig es ist, bei Vernehmungen auf die Verletzlichkeit von Personen einzugehen, insbesondere in F\u00e4llen von Sexualdelikten und Kriegsverbrechen.   <\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-key-takeaways-nbsp-from-the-conversation\">Die wichtigsten Erkenntnisse aus dem Gespr\u00e4ch<\/h2>\n\n\n\n<ol start=\"1\" class=\"wp-block-list\">\n<li>Die Zusammenarbeit zwischen Wissenschaftlern und Praktikern ist entscheidend f\u00fcr die Entwicklung effektiver Vernehmungen.  <\/li>\n\n\n\n<li>Die richtige Schulung und Technologie, wie z.B. die Vernehmungen, k\u00f6nnen die Genauigkeit und Zuverl\u00e4ssigkeit der erhaltenen Informationen verbessern.  <\/li>\n\n\n\n<li>Bei Vernehmungen, insbesondere bei Sexualdelikten und Kriegsverbrechen, ist es wichtig, die Verletzlichkeit zu ber\u00fccksichtigen.  <\/li>\n<\/ol>\n<\/div>\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n<div class=\"wp-block-group has-primary-25-background-color has-background has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"padding-top:var(--wp--preset--spacing--50);padding-bottom:var(--wp--preset--spacing--50)\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-about-the-guest\">\u00dcber den Gast<\/h2>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-28f84493 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\">\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading is-style-lead\" id=\"h-prof-becky-milne\"><strong>Prof. Becky Milne<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p><\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<p>Becky Milne ist Professorin f\u00fcr forensische Psychologie, eine gepr\u00fcfte forensische Psychologin und Wissenschaftlerin und ein Associate Fellow der British Psychological Society. Sie ist Mitherausgeberin des International Journal of Police Science and Management. Sie ist Mitglied in den Redaktionsaussch\u00fcssen des Journal of Investigative Psychology and Offender Profiling, Frontiers: Forensic and Legal Psychology, Journal of Police and Criminal Psychology, und dem British Journal of Forensic Practice. Becky ist eines der leitenden akademischen Mitglieder der Strategischen Lenkungsgruppe f\u00fcr Vernehmungen der Association of National Police Chiefs Council (NPCC).   <\/p>\n\n\n\n<p>Der Schwerpunkt ihrer Arbeit in den letzten f\u00fcnfundzwanzig Jahren liegt auf der Untersuchung von polizeilichen Vernehmungen und Ermittlungen. Gemeinsam mit Praktikern hat sie dazu beigetragen, Verfahren zu entwickeln, die die Qualit\u00e4t der Vernehmungen von Zeugen, Opfern, Informanten und Tatverd\u00e4chtigen in vielen L\u00e4ndern verbessern (z.B. in Gro\u00dfbritannien, Australien, Neuseeland, Norwegen, Deutschland, den Niederlanden, Schweden, Brasilien, Irland, China, S\u00fcdkorea, Zypern, Malta, Mauritius, Belgien, Island, S\u00fcdafrika, den USA, Kanada, Frankreich, Portugal, Dubai und Singapur). Daher arbeitet sie eng mit der Polizei (und anderen Strafverfolgungsbeh\u00f6rden) zusammen, indem sie neue Vernehmungstechniken entwickelt, Schulungen durchf\u00fchrt, Vernehmungskurse abh\u00e4lt und Fallberatungen anbietet.  <\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.port.ac.uk\/about-us\/structure-and-governance\/our-people\/our-staff\/becky-milne\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">Mehr \u00fcber Prof. Milne.<\/mark><\/a><\/p>\n<\/div>\n\n<p><\/p>\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-5a30f31b wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-fc54cf0f wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading has-huge-font-size\" id=\"h-watch\">Sehen Sie<\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"\u201cChanging mindsets is a big ship to turn\u201d. Prof. Becky Milne in conversation with B\u00f8rge Hansen\" width=\"500\" height=\"281\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/9FlTYtmSrb4?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n<\/section>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n<\/div>\n\n<p><\/p>\n\n<p><\/p>\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:var(--wp--preset--spacing--80);margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80)\">\n<div class=\"wp-block-group alignwide is-layout-flow wp-block-group-is-layout-flow\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-related-products\">Verwandte Produkte<\/h2>\n\n\n\n<div class=\"align wp-block-site-carousel\" id=\"block-15c1890164f67c78c83b575ec6129dc7\">\n\n<div class=\"swiper\">\n\t<div class=\"swiper-button-prev\"><\/div>\n\t<div class=\"swiper-button-next\"><\/div>\n\t<ul class=\"carousel carousel__container swiper-wrapper\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/fixed-vernehmungsrekorder\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/18110937\/DSCF0669-1-1024x683.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Fixed Vernehmungsrekorder<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Vernehmungsrekorder von Davidhorn: Vielseitiger HD-Recorder f\u00fcr Verd\u00e4chtige, Zeugenbefragungen und ABE-Aufnahmen&#8230;.<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/portable-recorder\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/18111442\/DSCF0515-683x1024.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Tragbarer Vernehmungs-Recorder<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Leichter Vernehmungsrekorder f\u00fcr jede Umgebung, der den strengsten Gesetzen entspricht.<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/beweiserfassung-aufzeichnungsapp\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/20075100\/mobile-placeholder-3-1024x1007.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Beweiserfassung: Aufzeichnungsapp<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Beweiserfassung mit Davidhorn: Erfassen Sie Ereignisse, f\u00fchren Sie Tatortmanagement durch und zeichnen Sie&#8230;<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/software-zur-vernehmungsverwaltung-ark\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/26094613\/DSCF1093_1-1-1024x683.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Software zur Vernehmungsverwaltung: Ark<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Empfangen, \u00fcberwachen und archivieren Sie Beweismittel w\u00e4hrend der gesamten Lebensdauer mit einer umfassenden&#8230;<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/ul>\n<\/div>\n<div class=\"swiper-pagination\"><\/div>\n\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:var(--wp--preset--spacing--80);margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80)\"><\/section>\n\n<p><\/p>\n\n<div class=\"wp-block-group summary has-primary-25-background-color has-background has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-1c074333 wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"padding-top:var(--wp--preset--spacing--50);padding-right:var(--wp--preset--spacing--30);padding-bottom:var(--wp--preset--spacing--50);padding-left:var(--wp--preset--spacing--30)\">\n<div class=\"wp-block-group summary-wrapper has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-transcript\">Abschrift<\/h2>\n\n\n\n<p><strong><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/borge3000\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">B\u00f8rge Hansen<\/a><\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Guten Morgen, Becky. Und guten Morgen an alle. Ich bin hier in Luton im Davidhorn-B\u00fcro in Luton. Und heute bin ich hier mit Becky Milne, Professorin f\u00fcr forensische Psychologie an der Universit\u00e4t von Portsmouth. Becky, m\u00f6chten Sie sich kurz vorstellen?      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja. Vielen Dank f\u00fcr die Einladung zu diesem wunderbaren Podcast, in dem wir dar\u00fcber sprechen, wie wir uns im Laufe der Zeit von einer Art Vernehmung zu einer investigativen Befragung entwickelt haben. Ich arbeite also seit \u00fcber 30 Jahren in diesem Bereich. Unglaublich, wie die Zeit vergeht.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Er fliegt schon seit \u00fcber 30 Jahren.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich habe also angefangen, wissen Sie, eigentlich halte ich inspirierende Vortr\u00e4ge f\u00fcr Sch\u00fcler, die gerade ihre h\u00f6heren Pr\u00fcfungen machen, weil ich Optiker werden wollte. Okay. Ich wei\u00df, dass ich Optiker werden wollte und ich habe Gl\u00fcck, dass ich meine Noten nicht bekommen habe. Das ist es, was ich sage. Wir haben Gl\u00fcck. Das ist es, was ich den Leuten sage. Machen Sie sich keinen Stress, wissen Sie, und zu der Zeit, als ich mich f\u00fcr die Universit\u00e4t beworben habe, um Optiker zu werden, ging man entweder an die Universit\u00e4t oder an das Polytechnikum. Das war fast so etwas wie ein Ausweichplan und mein Ausweichplan war Psychologie, denn das war diese neue Art von Wissenschaft, die noch nicht so verbreitet war wie heute. Der Grund, warum ich nach Portsmouth ging, war, dass ich ein Jahr aussetzen wollte und als Entwicklungshelfer in \u00c4thiopien arbeitete, wo damals, in den 1980er Jahren, eine Hungersnot herrschte.         <\/p>\n\n\n\n<p>Ich hatte also meinen 19. Geburtstag dr\u00fcben in Addis. Und ich wollte der Welt einfach etwas geben, bevor ich mich auf meine eigenen akademischen Unternehmungen begab. Und Portsmouth, Polly, waren die einzigen, die sagten, schick uns eine Postkarte. Alle anderen sagten, nein, Sie m\u00fcssen sich erneut bewerben, aber Portsmouth sagte, schicken Sie uns eine Postkarte. Sie wissen also, dass ich im Leben viel mit dem Schicksal zu tun habe. Ich bin ein Gl\u00fcckspilz. Ich meine, ich habe meine Zeit in Addis genossen und eine Menge gelernt. Ich bin erwachsen geworden, habe etwas \u00fcber Hungersnot und Krieg gelernt, und Sie werden sehen, wie das sp\u00e4ter wieder zur\u00fcckkommt.          <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Die Geschichte beginnt also in Addis Abeba, wo Sie im Grunde mit einigen Werten im Gep\u00e4ck losgeschickt werden.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich arbeitete mit verschiedenen Wohlt\u00e4tigkeitsorganisationen zusammen, um Geld f\u00fcr Menschen zu sammeln, die im Sterben lagen.  <\/p>\n\n\n\n<p>Ich war also nicht irgendwie auf dem Lande. Ich war in der Hauptstadt.   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, wenn man von Gro\u00dfbritannien aus in dieses Adis Abbaba kommt, ist das ein abgelegener Ort, eine andere Welt.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja. Eine andere Welt. Was ist dort passiert, dass Sie den Weg der forensischen Psychologie eingeschlagen haben? Nun, interessanterweise habe ich auch das erlebt. Ich habe Hungersnot und Tod erlebt. Ich habe meine erste Leiche gesehen, als ich 18 oder 19 war. Aber davor, das hatte mich k\u00fcrzlich jemand gefragt, und ich habe einen Blog dar\u00fcber geschrieben, sind meine Eltern leider, wie Sie wissen, verstorben, beide innerhalb der letzten vier oder f\u00fcnf Jahre. Und meine Mutter war eine Frauenaktivistin. Sie setzte sich also sehr f\u00fcr die Rechte der Frauen ein. Wir sind als Familie viel gereist. Eine meiner Reisen ging nach New York.           <\/p>\n\n\n\n<p>Und die Leute fahren immer nach New York. Sie gehen zu den typischen Touristenfallen. Sie gehen zum Empire State Building und so weiter. Meine Eltern haben mich zum UN-Geb\u00e4ude mitgenommen. Und wenn die Leute sagen, dass sie ihre Kinder mit nach New York nehmen, frage ich: Steht das UN-Geb\u00e4ude auf Ihrer Liste? Denn das sollte es sein. Denn ja, all die anderen Touristenfallen, die jeder macht, waren aufregend und wunderbar. Aber das, was mich im Alter von etwa 14 Jahren wirklich beeindruckt hat, war die UNO.         <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, mit dieser wunderbaren Skulptur au\u00dferhalb der Waffe, die v\u00f6llig verdreht war. Nur mit der Ideologie der UNO. Und das hat mich als Teenager wirklich schwer getroffen, denn ich dachte: &#8222;Das ist ja unglaublich, ich musste meinen Pass benutzen. Ich erinnere mich, dass ich das musste, weil es ein anderes Land war, aber ich bin in den USA.     <\/p>\n\n\n\n<p>Und all diese Dinge und das, wof\u00fcr die UNO steht, haben mich wirklich ber\u00fchrt. Also nahm ich meinen Sohn im Alter von 14 Jahren mit, denn man muss einen Platz reservieren. Sie werden von jemandem herumgef\u00fchrt, der f\u00fcr die Vereinten Nationen arbeitet, und sie erkl\u00e4ren Ihnen alles \u00fcber soziale Gerechtigkeit. Sie erz\u00e4hlen von all den Werten der Vereinten Nationen. Und das hat mir den Weg geebnet, dass ich etwas f\u00fcr die Gesellschaft tun wollte. Ich wollte Gutes tun und ich wollte helfen.       <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Und das war lange bevor wir die 17 Nachhaltigkeitsziele hatten. Jetzt ist das Thema f\u00fcr alle leichter zug\u00e4nglich. Und es ist ein Teil der Agenda vieler Organisationen und Regierungen auf der ganzen Welt. Das UN-Handbuch f\u00fcr strafrechtliche Ermittlungen wird heute vorgestellt.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich wei\u00df. Und damit schlie\u00dft sich fast der Kreis. Die neue Berichterstatterin, Alice, hat mich vor etwa drei oder vier Wochen eingeladen, einige der einleitenden Bemerkungen dar\u00fcber zu machen, wie wir vor allem mit Frauen umgehen k\u00f6nnen, die im Rahmen von Kriegskonflikten verletzt worden sind.    <\/p>\n\n\n\n<p>Und es ist fast so, als h\u00e4tte sich mein Kreis von der Inspiration durch die UNO und meine Mutter, die Frauenaktivistin ist, bis hin zu meiner pl\u00f6tzlichen Arbeit mit der UNO \u00fcber Kriegsverbrechen und so weiter geschlossen. Und ich f\u00fchle mich sehr gesegnet, dass meine Leidenschaft, jedem eine Stimme zu geben, wer auch immer sie sind, ihnen eine Stimme zu geben, ihnen Geh\u00f6r zu verschaffen, nun wirklich Fr\u00fcchte tr\u00e4gt.   <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, das war meine Motivation, zum UN-Geb\u00e4ude zu gehen.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Oh, das ist ein guter Anfang. Erz\u00e4hlen Sie mir, wie es dazu kam, dass Sie und Ray Bull 1999 eines der ersten, vielleicht sogar das erste Buch \u00fcber investigative Vernehmungen geschrieben haben. Zuf\u00e4lligerweise wird das Handbuch heute ver\u00f6ffentlicht, und darin wird viel \u00fcber investigative Vernehmungen gesprochen. Was hat Sie dazu veranlasst, sich zusammenzutun, und was hat Sie dazu inspiriert, dieses Buch zu schreiben und ein wenig dar\u00fcber zu sprechen.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich f\u00fchle mich sehr, sehr, ich sage das immer wieder, aber ich f\u00fchle mich sehr privilegiert, die Leute, mit denen ich im Laufe der Jahre gearbeitet habe. Ich habe also meine Noten nicht bekommen. So kam ich schlie\u00dflich an die Portsmouth Polytechnic und Ray Bull kam als Abteilungsleiter in mein zweites Jahr.    <\/p>\n\n\n\n<p>Und er sorgte f\u00fcr frischen Wind. Er war ganz anders als ein normaler Akademiker wie Ray. Wir kommen beide aus der Arbeiterklasse. Wir waren beide die ersten in unseren Familien, die einen Abschluss gemacht haben. Ich begann mit der Arbeit an meiner Dissertation.      <\/p>\n\n\n\n<p>Wie Sie wissen, nenne ich ihn Vater Nummer zwei, und er ist so etwas wie mein Vater Nummer zwei. Ich habe bei ihm meine Doktorarbeit \u00fcber Gesichtsverunstaltungen und die Wahrnehmung von Kindern mit Gesichtsverunstaltungen durch die Menschen geschrieben. Also ganz anders als bei forensischen Vernehmungen. Und dann hatte er eine Doktorandenstelle und ich hatte das Gl\u00fcck, am richtigen Ort und zur richtigen Zeit zu sein.     <\/p>\n\n\n\n<p>Er sagte zu mir, ich sei, wissen Sie, relativ intelligent. Ich war zwar nicht der Erste, aber er w\u00e4hlte mich aus, weil er wusste, dass ich in der Lage sein w\u00fcrde, mit Polizisten zu reden und mit Praktikern zu interagieren.   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Schon hier k\u00f6nnen Sie sehen, dass die Interaktion mit anderen Menschen ein Schl\u00fcssel ist.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, f\u00fcr mich war es das schon immer. Und Gerechtigkeit f\u00fcr jeden, egal wie. Ich begann also meine Doktorarbeit mit Ray und wir begannen uns damit zu befassen. Er hatte gerade den weltweit ersten Leitfaden f\u00fcr die Vernehmung gef\u00e4hrdeter Gruppen verfasst, das Memorandum of Good Practice. Und alles, was geschrieben wurde, basierte auf irgendeiner Form von Forschungsergebnissen. Heute nennen wir das alles evidenzbasierte Polizeiarbeit, aber das gab es damals noch nicht.      <\/p>\n\n\n\n<p>Als Psychologen m\u00fcssen wir uns bei allem, was wir auf lokaler, nationaler oder internationaler Ebene beraten, immer auf die Forschung st\u00fctzen. Genau daf\u00fcr steht dieses Handbuch, das heute vorgestellt wird.   <\/p>\n\n\n\n<p>Aber Ray hat mir das schon 1992 eingetrichtert. Damals begann ich meine Doktorarbeit bei Ray. Und er hatte gerade diesen nationalen Leitfaden geschrieben. Und es gab nur sehr wenig Forschung, auf die man sich st\u00fctzen konnte, um herauszufinden, wie man gef\u00e4hrdete Gruppen, besonders gef\u00e4hrdete Kinder mit Lernschwierigkeiten und Erwachsene mit Lernschwierigkeiten, verh\u00f6rt. Das war also f\u00fcnf Jahre lang der Schwerpunkt meiner Forschung. Aber schon im ersten Jahr sagte ich mir, dass ich herausfinden muss, was die Polizei tut.       <\/p>\n\n\n\n<p>Wenn ich die n\u00e4chsten drei Jahre Vollzeit \u00fcber die Polizei recherchieren will, dann muss ich herausfinden, was sie getan haben. Die \u00f6rtliche Polizei war damals, im Jahr 92, noch ziemlich geschlossen. Heute ist die Polizei in Gro\u00dfbritannien keine offene Organisation mehr, aber in den fr\u00fchen 90er Jahren war sie eine ziemlich geschlossene Organisation. Und die \u00f6rtliche Polizei, die Polizei von Dorset, \u00f6ffnete ihre Arme und sagte: &#8222;Ja, kommen Sie und schauen Sie sich an, was wir mit Kinderschutzf\u00e4llen machen.     <\/p>\n\n\n\n<p>Und ich habe eine Menge gelernt. Und dann hatte ich auch noch gro\u00dfes Gl\u00fcck. Ich ging nach L.A., um mit Ed Geiselman im Labor zu arbeiten, weil ich diese Sache namens kognitives Interview erforschen wollte. Und um das zu erforschen, musste man damals von der Person ausgebildet werden, die es entwickelt hatte. Ich arbeitete also mit Ed in seinem Labor und war wie ein Kind im S\u00fc\u00dfwarenladen. Ich lernte den \u00f6rtlichen Polizeibeamten Rick Tab kennen, der Ed und Ron fragte: &#8222;Wie k\u00f6nnen wir Menschen richtig verh\u00f6ren?      <\/p>\n\n\n\n<p>Und das hat mich schon sehr fr\u00fch gelehrt, damals im Jahr 92, dass es eine Zusammenarbeit geben muss. Ich traf mich also mit Rick, um herauszufinden, warum er sich an seine \u00f6rtliche Universit\u00e4t gewandt hatte, um ein paar Vernehmungsmodelle zu entwickeln, die ihm bei der Befragung von Zeugen und Opfern schwerer Verbrechen helfen. Er sagte n\u00e4mlich, dass er noch Material im Kopf h\u00e4tte, aber nicht w\u00fcsste, wie er daran herankommen k\u00f6nnte, ohne auf dem Schnee herumzutrampeln und den Schnee zu verunreinigen.    <\/p>\n\n\n\n<p>Ich lernte also schon sehr fr\u00fch von der Polizei selbst, der Polizei von Dorset, und dann bei der Arbeit mit Ed und beim Treffen mit dem LAPD, dass dies eine Zusammenarbeit sein muss. Es kann nicht nur einseitig sein. Es ist ein Problem der realen Welt.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja. Wie war das damals? Sie sagten n\u00e4mlich, dass es damals keine echte Wissenschaft gab. Heute wissen wir, dass die Wissenschaft damals gut f\u00fcr die Entwicklung von Methoden war. Einige der Geschichten, die wir h\u00f6ren, besagen, dass man damals entweder ein guter Mensch sein musste oder nicht.    Ja. Wenn es Ihnen also nicht gelungen ist, intuitiv eine gute Verbindung zu den Menschen herzustellen, wie war dann die Wahrnehmung der Bauwissenschaft? Und es geht auch darum, zu verstehen, wie die Wissenschaft helfen kann.   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich denke, dass ich als Akademikerin &#8211; ich bezeichne mich gerne als acca-pracca, als Akademikerin &#8211; Praktikerin bin, denn wie Sie wissen, arbeite ich an vielen F\u00e4llen.  <\/p>\n\n\n\n<p>Als Akademikerin wusste ich damals noch nicht viel \u00fcber die Welt der Praktiker. Und deshalb lade ich alle Akademiker ein, die Rolle der Praktiker zu erlernen, damit sie mehr als Acca-Pracca fungieren k\u00f6nnen. Ich sehe eine Menge Forschung, die, um ehrlich zu sein, in der Praxis nie funktionieren w\u00fcrde. Sie haben also offensichtlich keinen Dialog mit den Problemen der realen Welt gef\u00fchrt. Und deshalb habe ich mich in die Materie vertieft. Ich habe einfach bei jemandem zu Hause gewohnt, sie war beim Kinderschutz, ihr Mann bei der Kripo. Ich habe Tee und Kaffee gekocht und Aktenschr\u00e4nke geordnet, nur um herauszufinden, welche Probleme es in der Praxis gibt und wie die Psychologie helfen kann. Und es gab einen Fall mit schutzbed\u00fcrftigen Erwachsenen, zu dem Ray Bull um Rat gebeten wurde. Eine gro\u00dfe Anzahl Erwachsener war damals angeblich in einem Pflegeheim k\u00f6rperlich, seelisch und sexuell missbraucht worden. Die Polizei von Thames Valley bat Ray Bull, sie zu beraten. Es war das erste Mal, dass ich tats\u00e4chlich an einem Fall arbeitete, aber nat\u00fcrlich nur, um Ray zu helfen. Und ich lernte, wie schwierig der Job ist. Also ja, wir k\u00f6nnen kritisch sein. Ich bin ein kritischer Freund. So nennt mich die Polizei.               <\/p>\n\n\n\n<p>Allerdings habe ich im ersten Jahr meiner Promotion gelernt, was f\u00fcr ein schwieriger Job das ist. Und die Polizei im Allgemeinen braucht in bestimmten schwierigen F\u00e4llen dringend Hilfe. Ich hatte das gro\u00dfe Gl\u00fcck, dass ich, wissen Sie, die meiste Zeit, nicht immer, aber die meiste Zeit, auf der ganzen Welt umarmt wurde und um meine und Rays Hilfe gebeten wurde, wissen Sie, und das ist alles, was wir sein k\u00f6nnen, Hilfe. Wir k\u00f6nnen ihnen keinen Zauberstab in die Hand geben, aber wir k\u00f6nnen ihnen mit Rat und Tat zur Seite stehen. Ich habe also viel \u00fcber meinen Gott gelernt und dar\u00fcber, wie schwierig es ist, von einer schutzbed\u00fcrftigen Person genaue oder zuverl\u00e4ssige Informationen zu erhalten, um eine fundierte Entscheidung zu treffen. Und das ist im Grunde meine Welt. Meine Welt besteht darin, dass ich mit Entscheidungstr\u00e4gern arbeite, seien es Richter, Staatsanw\u00e4lte oder Polizisten, die eine Entscheidung treffen. Und wir wissen, dass Entscheidungen nur so gut sind, wie die Fragen, die wir ihnen stellen, und das habe ich schon so oft gesagt. Schlechte Fragen f\u00fchren zu schlechten Informationen, zu schlechten, schlecht informierten Entscheidungen und im schlimmsten Fall zu Fehlurteilen. Und so einfach ist das wirklich. Und genau das ist es, was in diesem Fall funktioniert und dass es schwierig ist, diese ungenauen Informationen zu bekommen.            <\/p>\n\n\n\n<p>Ich habe also sehr fr\u00fch gelernt, dass wir zusammenarbeiten m\u00fcssen. Wir m\u00fcssen die L\u00fccke finden. Wir m\u00fcssen die Schwierigkeiten am Arbeitsplatz verstehen. Wir m\u00fcssen uns dann \u00fcberlegen, wie wir als Psychologen und nat\u00fcrlich auch andere Disziplinen, aber ich als Psychologe, dazu beitragen k\u00f6nnen, diese L\u00fccke zu schlie\u00dfen und den Menschen zu helfen. Nat\u00fcrlich m\u00fcssen wir auch kritisch sein, denn ein Teil des Weges ist es, kritisch zu sein, aber auf eine Art und Weise, die keine Barrieren aufbaut, sondern nach M\u00f6glichkeit immer L\u00f6sungen anbietet.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie haben also 1999 all diese Erkenntnisse in einem Buch zusammengefasst.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja. Nun, 92, da habe ich mit meiner Promotion begonnen und 92 ist das richtige Jahr. Alles geschah in Gro\u00dfbritannien im Jahr 92. Der Frieden wurde 92 geboren. Ich begann meinen Doktortitel im Jahr 92. Ray schrieb zusammen mit Di Burch, einer Anw\u00e4ltin, den Nationalen Leitfaden f\u00fcr die Vernehmung gef\u00e4hrdeter Gruppen im Jahr 92. Alles hat also seinen Ursprung in diesem Jahr 92. Und ich hatte gro\u00dfes Gl\u00fcck. Ich war am Rande der Gesellschaft, denn ich lernte diese Welt erst kennen. All diese Leute arbeiteten zusammen, und ich erhielt meinen Doktortitel im Jahr 97. Und dann wurde ich gebeten, zu schreiben, also habe ich 97 promoviert. Aber interessanterweise wurde ich 95, deshalb hat es etwas l\u00e4nger gedauert, gebeten, Dozent am Institut f\u00fcr Polizei- und kriminologische Studien zu werden, wie es damals hie\u00df. Und es war der erste Polizeistudiengang der Welt. Auch das war also wichtig. Ich bin also immer in die Arbeit mit Praktikern eingetaucht. Bei meinem ersten akademischen Job waren es also nicht die Studenten, die direkt von der Schule kamen, sondern Polizeibeamte. Und Polizeibeamte, mit denen ich sehr gerne zusammenarbeite, waren auch eine gro\u00dfe Herausforderung f\u00fcr mich, denn sie sagten: &#8222;Nun, wir zahlen f\u00fcr diesen Abschluss oder jemand zahlt f\u00fcr diesen Abschluss und die Zeit. Warum lernen wir das alles? Sie brachten mich als Psychologin dazu, mich zu fragen, warum ich ihnen Stressmanagement beibringen soll. Warum unterrichte ich? Ich musste also mein gesamtes Wissen an ihre Welt anpassen, nicht nur die Vernehmungen, sondern alles. Ich habe diesen Kurs \u00fcber acht Jahre lang geleitet und wir hatten Teilnehmer aus der ganzen Welt. Urspr\u00fcnglich war es nur die Metropolitan Police, dann wurde es national und dann international. Meine akademische Rolle in der Verwaltung, meine Lehrt\u00e4tigkeit und meine Promotion haben mich also immer in den direkten Kontakt mit Praktikern gebracht. Zum Gl\u00fcck, w\u00fcrde ich sagen, denn ich musste lernen zu sagen: Ja, was soll das? Warum machen wir das? Wissen Sie, das sagen immer alle. Becky sagt immer, wozu das Ganze? Konferenzen und das, was ist der Sinn?                            <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie sind die l\u00e4stige Person, die diese schwierigen Fragen stellt.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Nun, ich frage mich nur, wie wir das in der realen Welt umsetzen k\u00f6nnen. Wie ist das machbar?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich liebe es, denn es ist der Schl\u00fcssel, weil es manchmal, Sie wissen schon, akademisch, akademisch mit Themen arbeiten kann, die vielleicht, Sie wissen schon, schwer auf praktische Situationen zu beziehen sind. Sie haben praktische Probleme zu l\u00f6sen.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Und jetzt haben wir gl\u00fccklicherweise diese Impact-Agenda in unserer Forschungsarbeit. So wurde ich pl\u00f6tzlich die l\u00e4stige Person, die sich sehr engagiert.  Ja. Und ich arbeite mit meiner Forschung in der, wie wir es nennen, sehr chaotischen Datenwelt, in der es schwierig ist, zu publizieren, weil man nicht alles so kontrollieren kann, dass es pl\u00f6tzlich zum Renner wird, um ehrlich zu sein, denn pl\u00f6tzlich, mein Gott, Becky arbeitet tats\u00e4chlich in der realen Welt und sagt diese wirklich schwierige Frage. Ich habe es schon immer gesagt. Was ist der Sinn? Und wissen Sie, wir nennen es jetzt Impact, ist das das Schlagwort, was ist der Impact? Was ist die Wirkung? Und das ist es, worum es in dem Buch geht.       <\/p>\n\n\n\n<p>Und dieses Buch hat mir geholfen, meinen Horizont von gef\u00e4hrdeten Opfern und Zeugen auf mehr Verd\u00e4chtige zu erweitern. Ich habe ein Kapitel \u00fcber Gespr\u00e4chsf\u00fchrung geschrieben. Es war ein selbst verfasstes Buch.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Erst k\u00fcrzlich hat mir jemand dieses Buch empfohlen. Jetzt, 25 Jahre sp\u00e4ter. Warum glauben Sie, dass das so ist, dass es immer noch aktuell ist? Und was hat sich Ihrer Meinung nach in der Welt ver\u00e4ndert? Ich meine, in 25 Jahren haben sich die Wissenschaften weiterentwickelt, die Praktiker haben sich weiterentwickelt. Was hat sich Ihrer Meinung nach jetzt in der Welt ver\u00e4ndert?       <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich wei\u00df, 25 Jahre sind eine lange Zeit, nicht wahr? Und die Dinge haben sich ge\u00e4ndert und manche Dinge nicht, was auch nicht so toll ist.   <\/p>\n\n\n\n<p>Wissen Sie, manchmal denke ich, dass ich 30 Jahre meines Lebens darauf verwandt habe. Und warum? Was also gleich geblieben ist, ist, dass viele der Modelle gleich geblieben sind, aber sie haben sich weiterentwickelt. Und der Grund, warum ich glaube, dass die Leute es immer noch empfehlen, liegt darin, dass Ray und ich zu Beginn unserer Zusammenarbeit wollten, dass es kein akademisches Buch mit hohem Anspruch wird. Wir wollten etwas, das Praktiker in die Hand nehmen und verwenden k\u00f6nnen. Und das war f\u00fcr uns wirklich wichtig. Aber meine Doktoranden, die meisten von ihnen sind Praktiker. Sie lernen ein wenig von mir und ich lerne eine Menge von ihnen. Und sie haben mir auch geholfen, ihre Welt mit ihrer eigenen Forschung zu verstehen. Und das war sehr wichtig. Damals hatte ich Colin Clark, der mein erstes PhD-Baby war. Ich hatte Andy Griffiths und sie waren offensichtlich Praktiker.             <\/p>\n\n\n\n<p>Und so habe ich viel von ihnen gelernt. Und sie haben mir auch gezeigt, wie man versucht, das, was wir brauchen, so zu vermitteln, dass die Praktiker es aufgreifen k\u00f6nnen. Und genau das war wirklich wichtig. Und Tom Williamson, der, wie Sie wissen, die ganze Initiative f\u00fcr investigative Vernehmungen in Gro\u00dfbritannien leitete, organisierte eine Konferenz in Paris. Und jedes europ\u00e4ische Land wurde gebeten, \u00fcber seine Haltung zur Vernehmung zu sprechen. Das war vor vielen Monden. Und das einzige Land, das Akademiker aufnahm, war das Vereinigte K\u00f6nigreich und das waren Ray und ich. Und es war in gewisser Weise ziemlich peinlich, denn die meisten L\u00e4nder sagten einfach, wir haben dieses Buch und es war unser Buch. Und das lag nicht daran, dass es so brillant war. Es lag daran, dass es nichts anderes gab. Viele L\u00e4nder nutzten also dieses Buch, weil sie sonst nichts hatten. Sie konnten sehen, wie sich das Blatt wendete, weg von dieser sehr engstirnigen Vernehmungshaltung in Europa hin zu einem aufgeschlossenen, ethischen, effektiven Vernehmungsmodell. Sie k\u00f6nnen sehen, dass sich das Blatt wendet. Und das ist es, was sich in den letzten 25 Jahren in der Welt der Verd\u00e4chtigen ver\u00e4ndert hat, aber nicht in allen L\u00e4ndern, wie wir wissen.              <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ganz genau. Wir haben bereits mit Ivar Falsing und Asbj\u00f8rn Rachlew gesprochen. Sie haben sich von einigen fr\u00fchen Arbeiten aus Gro\u00dfbritannien in Norwegen inspirieren lassen. Und dann breitet sich das Thema in einigen Teilen der Welt aus, aber nicht \u00fcberall. Warum ist das wohl so? Sie wissen schon, es wird nicht von jedem aufgegriffen.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Es wird nicht von allen aufgegriffen. Ich glaube, einige L\u00e4nder wissen einfach nicht, dass es sie gibt. Ich denke also, es fehlt das Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr, dass es diese ganz neue Welt gibt. Wissen Sie, ich reise um die Welt und spreche mit verschiedenen L\u00e4ndern, genauso wie Ivar und Asbj\u00f8rn. Und manchmal tun wir das alle zusammen, was, wie Sie sich vorstellen k\u00f6nnen, sehr viel Spa\u00df macht. Und ich denke, dass einige L\u00e4nder einfach aufgekl\u00e4rt sind. Wissen Sie, es hat sich eine ganz neue Welt aufgetan.        <\/p>\n\n\n\n<p>Es ist jedoch eine schwierige Ver\u00e4nderung, denn es geht nicht nur darum, das Modell zu \u00e4ndern. Es geht nicht nur darum, Schulungspakete zu \u00e4ndern. Es geht um Ausbildung, Mentalit\u00e4tswechsel und den Versuch, die Herzen und K\u00f6pfe der Menschen zu ver\u00e4ndern. Es ist ein gro\u00dfes Schiff zu wenden.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>W\u00fcrden Sie sagen, dass es vom Standpunkt der menschlichen Natur aus gesehen kontraintuitiv ist, wenn wir mit anderen Menschen sprechen? Ich habe den Eindruck, dass wir so oft in eine Voreingenommenheit oder Best\u00e4tigungsfalle geraten. Wir glauben, dass wir eine L\u00f6sung f\u00fcr die Sache haben. Als Menschen ziehen wir gerne voreilige Schl\u00fcsse, weil das am einfachsten ist.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Wir m\u00f6gen es, Recht zu haben. Und die Menschen haben gerne Recht. Ich glaube, in der Welt der Ermittlungen und Vernehmungen gibt es eine Reihe von Dingen, die sich \u00e4ndern. Ich denke, wenn Sie sich die Kommunikation ansehen, die grundlegenden Kommunikationsf\u00e4higkeiten, dann gibt es nat\u00fcrlich kulturelle Unterschiede, aber das grundlegende Ged\u00e4chtnis, die grundlegende Kommunikation, die unsere allt\u00e4glichen Gespr\u00e4chsf\u00e4higkeiten ausmacht, ist, dass wir \u00fcbereinander reden, dass wir unterbrechen, dass wir das beide miteinander getan haben, weil wir uns verstehen und uns kennen, B\u00f8rge, und deshalb haben wir ein gutes Verh\u00e4ltnis zueinander, richtig? Und wir wissen, dass eine gute Beziehung das Herzst\u00fcck eines guten Interviews ist. Und wenn Sie Ihre allt\u00e4glichen Gespr\u00e4chsf\u00e4higkeiten einsetzen, d.h. Leitfragen, geschlossene Fragen, wenn ich Sie fragen w\u00fcrde, ob Sie einen sch\u00f6nen Urlaub hatten? Sie wissen schon, und ich wei\u00df, dass ich nicht &#8222;Krieg und Frieden&#8220; will. Ich will einfach nur: &#8222;Ja, es war toll&#8220;. Wissen Sie, diese Gespr\u00e4chsregeln, diese grundlegenden Gespr\u00e4chsregeln passen nicht zu einem investigativen Interview. Das ist das Problem. In der Welt der Vernehmungen zu Ermittlungszwecken brauchen wir also Polizeibeamte, die offen sind, die offen sind, was ihre Gespr\u00e4chsf\u00e4higkeiten angeht, wissen Sie, die den Leuten erlauben, 45, 50 Stunden lang zu laufen.            <\/p>\n\n\n\n<p>In der, Sie wissen schon, der Welt der erwachsenen Zeugen, ist das kein Gespr\u00e4ch. Wir sagten, es sei ein Gespr\u00e4ch mit Sinn. In der Welt der Zeugenschaft f\u00fcr Erwachsene ist es in erster Linie eine Einbahnstra\u00dfe, die gegen alle unsere Regeln und Vorschriften verst\u00f6\u00dft. Das ganze Problem ist also, dass es eigentlich gegen die Kurve der allt\u00e4glichen Konversation geht. Wir brauchen also eine gute Ausbildung. Wir brauchen auch Techniken f\u00fcr die Polizei wie die kognitive Vernehmung, darum geht es, um der \u00d6ffentlichkeit zu erkl\u00e4ren, dass es im Grunde gegen ihre allt\u00e4glichen Gespr\u00e4chsregeln geht. Aber weil wir den Polizisten beibringen, gegen diese Regeln zu versto\u00dfen, m\u00fcssen sie auch eine Menge Auffrischungsschulungen absolvieren. Das ist also kostspielig. Das ist also nicht zu untersch\u00e4tzen. Und wir kennen die Arbeit, die Laurence Alison geleistet hat. Wir alle wissen, dass man viel \u00fcben, \u00fcben, \u00fcben in kleinen Gruppen braucht, um die \u00dcbertragung auf den Arbeitsplatz zu erreichen. Es kostet also Geld, Zeit, Energie, Sie wissen schon, es ist sehr kostspielig. Es ist nicht einfach und es ist kostspielig.             Ja. Das ist also die eine Seite. Die andere Seite ist Ihre Entscheidungsfindung. Und je mehr das Gehirn \u00fcberlastet ist, desto mehr wird es Abk\u00fcrzungen verwenden. Wir haben gerade dar\u00fcber gesprochen, dass Vernehmungen sehr schwierig sind. Sie haben also eine echte kognitive \u00dcberlastung des Gehirns und je mehr es \u00fcberlastet ist, desto wahrscheinlicher werden Sie voreingenommen sein. Und genau hier trifft Ihre Welt auf die Technologie. Und genau hier sollte die Technologie in der Lage sein, einen Teil der kognitiven Belastung eines Interviewers zu beseitigen.        <\/p>\n\n\n\n<p>Und wissen Sie, jemand sagt, was ist, wenn wir in neuen L\u00e4ndern auftreten, was ist die eine Sache, die Sie \u00e4ndern sollten? Und ich sage, fangen Sie an aufzunehmen.  Ja. Setzen Sie Technologie ein. Nicht nur, um den Prozess transparent zu machen und so sicherzustellen, dass er fair ist und die Menschenrechte gewahrt werden, sondern auch aus psychologischer Sicht, um die kognitive Belastung der Vernehmung zu verringern. Und das ist der Schl\u00fcssel.    <\/p>\n\n\n\n<p>Und wir k\u00f6nnen dann verstehen, was bei dieser Interaktion passiert ist. So k\u00f6nnen wir sehen, was schief l\u00e4uft. Das k\u00f6nnen wir dann in die Ausbildung einflie\u00dfen lassen. Es gibt eine ganze Reihe von Gr\u00fcnden, warum wir aufzeichnen m\u00fcssen. Und f\u00fcr mich ist das Ihre erste Botschaft. Fangen Sie einfach an, diese Interaktionen aufzuzeichnen. Und die Mehrheit der L\u00e4nder auf der Welt tut das nicht. Und das ist be\u00e4ngstigend. Wir machen das seit 1984 mit unseren Vernehmungen von Verd\u00e4chtigen. Bei unseren Zeugenvernehmungen in Gro\u00dfbritannien ist es noch komplizierter.           <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Aber das bringt mich zu einem anderen Thema, das Ihnen sicher sehr am Herzen liegt. Es gibt Disziplinen rund um Vernehmungen von Verd\u00e4chtigen und wie Sie daran arbeiten. Aber Sie haben sich, zumindest in letzter Zeit, vor allem auf gef\u00e4hrdete Zeugen konzentriert. Warum haben Sie sich f\u00fcr diesen Weg entschieden?     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Und eins, das war meine Doktorarbeit mit Ray. Dort habe ich mit Kindern begonnen. Aber ich habe in letzter Zeit auch viel mit Erwachsenen bei Terroranschl\u00e4gen gearbeitet. Seit 2017 arbeite ich als Beraterin des britischen Anti-Terror-Teams f\u00fcr Terroranschl\u00e4ge und andere F\u00e4lle. Und ich habe auch an der Beratung von Kriegsverbrecher-Teams auf der ganzen Welt mitgewirkt. Eine wichtige Frage ist also, was ist Verwundbarkeit? Es gibt keine allgemeing\u00fcltige Definition von Verwundbarkeit. Es ist wirklich schwierig. Ich meine, das ist schon eine Doktorarbeit f\u00fcr sich. Was ist Verwundbarkeit? Wenn wir uns also mit der gro\u00dfen Frage besch\u00e4ftigen, was Verwundbarkeit ist, dann sollten Sie das haben, was wir als innere Verwundbarkeit bezeichnen, das, was Sie sind. Wenn Sie die \u00d6ffentlichkeit fragen, wer verletzlich ist, wird man nat\u00fcrlich sagen: Kinder, \u00e4ltere Erwachsene, Menschen mit einer psychischen St\u00f6rung, das sind die inneren Verletzlichkeiten.             <\/p>\n\n\n\n<p>Daher m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich, und wir kennen das Modell der Vernehmungen und der genauen, zuverl\u00e4ssigen Informationen von Menschen in diesem Umfeld, noch sorgf\u00e4ltiger darauf achten, wie wir diese Informationen sammeln, um fundierte Entscheidungen zu treffen. Und deshalb muss es ein transparenter Prozess sein. Und das haben wir mit unseren Kindern seit 1989 in Gro\u00dfbritannien. Das ist der Schl\u00fcssel. Aber dann gibt es auch noch die externe Anf\u00e4lligkeit. Das ist der Umstand, in den Sie vielleicht hineingeworfen wurden, sei es ein Sexualdelikt &#8211; und darauf konzentriere ich mich im Moment &#8211; oder ein Terroranschlag. Und lustigerweise sind Sie nicht zur falschen Zeit am falschen Ort, aber Sie sind immer noch Teil eines Traumas oder sogar einer Katastrophe, richtig? Ein Trauma von au\u00dfen hat also immer noch Auswirkungen. Und unsere Notfallhelfer sind selbst ein Teil davon. Einer meiner Studenten hat sich damit besch\u00e4ftigt, wie wir auf den Terroranschlag in Norwegen reagiert haben. Patrick Risen untersuchte in seiner Arbeit, wie die Polizeibeamten mit Traumata umgingen, und seine erstaunliche Arbeit floss direkt in die Arbeit der Terrorismusbek\u00e4mpfung in Gro\u00dfbritannien ein. Das ist ein Lernen von Land zu Land, das ist erstaunlich. Und sie haben sogar einige seiner Arbeiten gelesen, bevor sie ihre Vernehmungen durchgef\u00fchrt haben. Ich meine, das ist Wirkung, wissen Sie, Lernen aus einer schrecklichen Situation, von einem Autor zum anderen. Und ich werde im August nach Australien reisen, wo es gerade einen solchen Fall gegeben hat, nicht wahr?                <\/p>\n\n\n\n<p>Und es sieht so aus, als ob ich vielleicht Meetings \u00fcber das abhalten werde, was wir hier geschaffen haben. Es nennt sich WISCI. Ich habe versucht, Gin hineinzutun, B\u00f8rge, aber nein. Als ich Sie in London sah, hatten wir WISCI gerade an die Iren und die irische Botschaft verkauft. Und WISCI ist ein Rahmenwerk, das Zeugen, Vernehmungsstrategien f\u00fcr kritische Zwischenf\u00e4lle darstellt. Es ist der Anfang einer Triage von Massenzeugen.       <\/p>\n\n\n\n<p>F\u00fcr mich ergibt sich die Verletzlichkeit also aus einer ganzen Reihe von internen und externen Faktoren, und das Gleichgewicht in all diesen F\u00e4llen, ob es sich nun um ein Opfer von Kriegsverbrechen oder um ein Opfer von Sexualdelikten handelt, ist in Gro\u00dfbritannien nicht besonders gro\u00df.  <\/p>\n\n\n\n<p>Ich glaube, die letzte Zahl lag bei etwa 2 %. Gl\u00fccklicherweise hatten wir jemanden namens Betsy Stanko, eine erstaunliche Professorin, die diese Operation Soteria leitete, eine massive, massive Initiative in Gro\u00dfbritannien, an der viele wunderbare Menschen arbeiteten, die alle versuchten, die Untersuchung von Sexualdelikten in Gro\u00dfbritannien zu verbessern. Ich hatte einen kleinen Anteil daran, indem ich mit Patrick Tidmarsh zusammengearbeitet habe. Wir haben den gesamten Ansatz, den er mit dem ECI, dem Enhanced Cognitive Vernehmung, verfolgt, weiterentwickelt und ein neues Modell f\u00fcr die Befragung von Opfern von Sexualstraftaten entwickelt, das wir beide gemeinsam entwickelt haben, um das Gleichgewicht zwischen genauen, verl\u00e4sslichen Informationen und einer fundierten Entscheidung zu verbessern. Und dieses Gleichgewicht ist manchmal wirklich schwer zu erreichen. Sie haben es mit psychologisch komplexen Angelegenheiten zu tun.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Wie schulen Sie also die Menschen? In Gro\u00dfbritannien nennt man das &#8222;best evidence&#8220;, oder?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Das tun wir. Ich habe daran mitgewirkt, ja, die besten Erkenntnisse basieren auf Forschung. Sie wurde im Laufe der Jahre von einer Vielzahl von Menschen verfasst.    <\/p>\n\n\n\n<p>Am Anfang war Ray, Ray schrieb das Memorandum of Practice, das nur f\u00fcr Kinder und F\u00e4lle von Kindesmissbrauch gilt. Und dann gab es eine gro\u00dfe Kampagne und einen Bericht von Speaking Up for Justice, in dem es darum ging, warum nur Kinder eine Vernehmung mit visueller Aufzeichnung oder einen Hauptbeweis erhalten sollten. Dadurch wurde der Kreis erweitert, so dass auch Menschen mit Lernschwierigkeiten, geistigen St\u00f6rungen, k\u00f6rperlichen Behinderungen und Kinder bis zum Alter von 18 Jahren eine visuell aufgezeichnete Vernehmung als Hauptbeweis zulassen k\u00f6nnen.    <\/p>\n\n\n\n<p>Und das war eine wirklich gro\u00dfe und wichtige Initiative. Aber pl\u00f6tzlich hei\u00dft es: Wow, diese Vernehmungen sind \u00f6ffentlich zug\u00e4nglich. Diese Vernehmungen haben einen hohen Stellenwert. Die Leute m\u00fcssen hochqualifiziert sein. Und so begann meine Doktorarbeit, sich mit dieser Welt zu besch\u00e4ftigen. Und das ist eine schwierige Aufgabe, denn es gibt Traumata und Verletzlichkeit. Und auch heute noch wird in Gro\u00dfbritannien dar\u00fcber diskutiert, wie diese visuell aufgezeichneten Vernehmungen aussehen sollten.        <\/p>\n\n\n\n<p>Und ich wei\u00df, dass nicht jeder mit diesem Produkt zufrieden ist. Und der Grund, warum nicht jeder gl\u00fccklich ist, ist dieses Produkt, das ein Produkt ist. Sie befragen also im Grunde eine schutzbed\u00fcrftige Gruppe und das ist ihr Hauptbeweis vor unseren Gerichten. Dieses Produkt muss eine Vielzahl von Bed\u00fcrfnissen erf\u00fcllen. Und als ich das neulich den Leuten sagte, meinten sie: &#8222;Ja, das m\u00fcssen wir aufschreiben. Und auch hier geht es darum, ein Gleichgewicht zu finden. Zun\u00e4chst einmal muss dieses Produkt, das wir nat\u00fcrlich aufzeichnen, der Erinnerung dienen. Und was ich meine, ist das Erinnerungsbed\u00fcrfnis. Das Modell, das es hervorruft, muss genaue, zuverl\u00e4ssige Informationen haben, um eine fundierte Entscheidung treffen zu k\u00f6nnen. Und wir wissen durch Laboruntersuchungen und viele Untersuchungen &#8211; ich bin Experte &#8211; dass Sie, wenn Sie diesem Modell folgen, zuverl\u00e4ssige Informationen erhalten, auf deren Grundlage wir eine fundierte Entscheidung treffen k\u00f6nnen. Dieses Produkt muss also das Bed\u00fcrfnis nach Erinnerung befriedigen. Es muss auch das Bed\u00fcrfnis der Opfer befriedigen, es muss verhindern, dass wir die Erinnerungen der Menschen durchw\u00fchlen und sie erneut traumatisieren. Es muss also traumabewusst sein. Okay. Das sind also zwei Dinge, und das ist es, was die besten Erkenntnisse \u00fcber die Erinnerung und das Trauma ausmacht.              <\/p>\n\n\n\n<p>Und das Trauma hat sich im Laufe der Zeit entwickelt, als wir mehr und mehr dar\u00fcber gelernt haben, was ein Trauma ist und wie man es angehen kann. Dann muss es auch den Bed\u00fcrfnissen der Polizei dienen. Polizisten sind Entscheidungstr\u00e4ger. Sie sind also auch T\u00fcrsteher. Es muss also den polizeilichen Entscheidungsfindungsbedarf decken. Und dann gibt es da noch die Staatsanwaltschaft in Gro\u00dfbritannien. Sie muss deren Bedarf und deren Bedarf als Entscheidungstr\u00e4ger vor dem Gericht bedienen. Bringen wir es vor Gericht oder nicht?         <\/p>\n\n\n\n<p>Aber auch wenn sie sich entscheiden, dass sie vor Gericht gehen sollten, muss es dann als etwas dienen, das CPS f\u00fcr ein gutes Produkt f\u00fcr sie h\u00e4lt. Das ist der Punkt, an dem das Problem liegt und lag, und es ist noch nicht gel\u00f6st, aber es muss auch den Bed\u00fcrfnissen der Geschworenen in Gro\u00dfbritannien entsprechen. In dieser Tasche steckt eine Menge drin, oder? In dieser einen Vernehmung.     <\/p>\n\n\n\n<p>Wissen Sie, und k\u00f6nnen wir eine Einheitsgr\u00f6\u00dfe f\u00fcr alle haben? Ich glaube schon, aber es ist schwierig. Aber wir m\u00fcssen auch bedenken, dass die Menschen im Moment die Rollen der anderen nicht verstehen. Die Leute scheinen also nur die Schuld abzuschieben, was vielleicht das falsche Wort ist, aber die Leute, die dar\u00fcber debattieren, wie das Ganze aussehen soll, denken: Nun, ich als Staatsanwalt brauche das, richtig? Ich als Polizeibeamter brauche das, ohne wirklich dar\u00fcber nachzudenken, dass dieses Produkt einer Vielzahl von Menschen dienen muss. Lassen Sie uns die Sichtweise aller betrachten.       <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Richtiges Training, Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die verschiedenen Interessengruppen, aber auch die richtige Vorbereitung.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Planung und Vorbereitung, nat\u00fcrlich, B\u00f8rge, und es kommt alles auf die Planung und Vorbereitung und die Einsch\u00e4tzung der Bed\u00fcrfnisse des Einzelnen an. Das Opfer und der Fall und das Ziel, das wir damit verfolgen, sind wirklich entscheidend, denn wie wir immer wieder sagen, ist es eine verdammt schwierige Aufgabe. Und das Be\u00e4ngstigende ist, dass die meisten Menschen auf der Welt nicht daf\u00fcr ausgebildet sind. Das ist be\u00e4ngstigend.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Wie k\u00f6nnen wir die Welt ver\u00e4ndern?  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Gl\u00fccklicherweise haben wir das COST-Projekt. Und mit der Implemendez-Arbeit, an der die meisten von uns beteiligt sind, hat Dave Walsh eine bewundernswerte F\u00fchrungsrolle \u00fcbernommen. Ich glaube, inzwischen sind 47 L\u00e4nder an der Umsetzung der Mendez-Prinzipien beteiligt. Es geht also um den internationalen Wandel, und wenn ich mit L\u00e4ndern zusammenarbeite, fragen sie mich normalerweise diese beiden Dinge. Wie k\u00f6nnen wir aufgeschlossene Ermittler bekommen, die kompetent kommunizieren k\u00f6nnen? Und die meisten L\u00e4nder w\u00fcnschen sich ein Justizsystem, das diesem Bed\u00fcrfnis gerecht wird, ob es nun die Staatsanw\u00e4lte sind, die die meisten Vernehmungen durchf\u00fchren, was in einigen L\u00e4ndern der Fall ist. Ich habe eine Richterin, Mara, eine brasilianische Richterin, die mit mir zusammenarbeitet und Gerichtsentscheidungen trifft. Ihre Doktorarbeit befasst sich also mit der Frage, wie wir in ihrem brasilianischen Justizsystem wirksame gerichtliche Entscheidungen treffen k\u00f6nnen, wiederum mit Vernehmungen von Kindern. Ich denke, es ist wirklich wichtig, dass wir jedes Land im Kontext betrachten, denn jedes Land hat andere Probleme. Sie k\u00f6nnen von uns in Gro\u00dfbritannien lernen und hoffentlich 10 Jahre \u00fcberstehen, indem sie nicht in dieses Kaninchenloch steigen. Aber es muss in ihrem eigenen kulturellen Kontext geschehen.           <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>30 Jahre sp\u00e4ter bringen wir nun das UN-Handbuch auf den Weg, die Mendes-Prinzipien kommen, etwa 40 L\u00e4nder nehmen daran teil, und es beginnt, sich zu einer Bewegung zu entwickeln.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Das ist es. Und, wissen Sie, das ist eine Sache, wenn man viele promovierte Kinder hat. Sie verbreiten die Botschaft, und einige von ihnen werden sp\u00e4ter selbst Doktoranden. Ich denke also, dass es wirklich wichtig ist, die Welt der Polizei aufzukl\u00e4ren. Denn Ivar und Asbj\u00f8rn kamen her\u00fcber, um ihren Master zu machen und promovierten anschlie\u00dfend und haben in Norwegen gro\u00dfe Wellen geschlagen.      <\/p>\n\n\n\n<p>Ich hatte das Gl\u00fcck, dass ich den ersten Polizeistudiengang mit ins Leben gerufen habe. Ich habe also mit erstaunlichen Praktikern zusammengearbeitet. Sie lernen ein wenig von mir. Ich lerne eine Menge von ihnen und jeder Tag ist ein Schultag, B\u00f8rge, jeder Tag. Und der Tag, an dem ich nicht lerne, ist der Tag, an dem ich sterbe, wissen Sie? Ich liebe es.      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Wie sieht also Ihr Lernplan f\u00fcr die Zukunft aus? Was ist die Zukunft? Welches Ziel haben Sie ins Auge gefasst?    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich wei\u00df. Wie jeder sagt, muss ich lernen, nein zu sagen, denn ich sage zu vielen Dingen ja, weil ich mich f\u00fcr zu viele Projekte begeistern kann. Eines davon ist, dass ich f\u00fcr die UN und Implemendez tue, was immer ich kann, und hoffentlich mehr mit dem Anti-Folter-Komitee zusammenarbeite usw. Ich w\u00fcrde gerne mehr und mehr in diesem Bereich arbeiten.     <\/p>\n\n\n\n<p>Ich bin alleinerziehend, mein Sohn ist jetzt in seinen 20ern, also habe ich mehr Freizeit, um mich zu bewegen, anstatt zu denken, okay, ich wurde gebeten, als Alleinerziehende hierher zu kommen. Ich w\u00fcrde also gerne mehr arbeiten und viel von der Arbeit machen, die wir im Team f\u00fcr Kriegsverbrechen gelernt haben. In den letzten f\u00fcnf Jahren haben wir viel gelernt. Das ist ein Bereich der Kriegsverbrechen.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, es wird immer wichtiger, damit zu arbeiten.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich w\u00fcnschte, ich w\u00fcrde in diesem Bereich nicht gebraucht. Ich w\u00fcnschte, ich w\u00fcrde nicht gebraucht. Wissen Sie, und das ist die Sache als Forscher, man sucht nach der Forschungsl\u00fccke, man sucht immer danach, wo die Forschungsl\u00fccke ist. Und es gibt eine gro\u00dfe L\u00fccke in dem, was wir \u00fcber den Umgang mit Opfern von Kriegsverbrechen wissen. Und leider gibt es eine gro\u00dfe L\u00fccke. Und leider muss diese L\u00fccke geschlossen werden. Das ist also ein Bereich, in dem wir einfach nicht richtig vorankommen: Sexualdelikte.        <\/p>\n\n\n\n<p>Und wir m\u00fcssen es f\u00fcr die Opfer, M\u00e4nner und Frauen, in Zukunft richtig machen, das ist wirklich wichtig. Aber ein weiterer Bereich sind die \u00c4rzte selbst. Ich habe bei den Terroranschl\u00e4gen so viele \u00c4rzte gesehen, die in vielen L\u00e4ndern schreckliche Dinge gesehen haben, und ich wei\u00df, dass das zu ihrem Job geh\u00f6rt, aber niemand erwartet, dass das Trauma bei diesen Tests \u00fcber das normale Ma\u00df hinausgeht. Deshalb nennt man sie ja auch kritische Zwischenf\u00e4lle, denn es ist schwierig, sie darauf vorzubereiten. Und sie m\u00fcssen \u00fcber die n\u00f6tige Widerstandsf\u00e4higkeit verf\u00fcgen, und es gibt Schulungen zur Widerstandsf\u00e4higkeit. Aber die meisten von ihnen sind Beamte der ersten Stunde. Sie sind neu im Dienst. Viele von ihnen sind frisch von der Leber weg. Und wir m\u00fcssen richtig mit ihnen umgehen. Und in der Vergangenheit hat man ihnen gesagt, sie sollten ihre eigenen Erkl\u00e4rungen schreiben. Und f\u00fcr mich ist das nicht gut genug. Sie m\u00fcssen ihr eigenes Trauma richtig kognitiv verarbeiten. Und in Gro\u00dfbritannien haben wir uns im Rahmen unserer Triagierung von Massenzeugen auch auf diesen Aspekt konzentriert. Wir beziehen dabei auch die Ersthelfer mit ein. Und wissen Sie, ich schrecke zur\u00fcck und sage, bitte, das sind auch Menschen. Und dann bringen Sie sie nicht dazu, ihre eigenen Aussagen zu schreiben. Wissen Sie, das ist einfach nicht gut genug ge\u00fcbt.                  <\/p>\n\n\n\n<p>Und das passiert leider viel zu oft auf der ganzen Welt. Es sind Menschen, die uns helfen sollen. Lassen Sie uns auch ihnen helfen. F\u00fcr mich ist das eine weitere Botschaft: Wir m\u00fcssen uns auch um unsere Frontleute k\u00fcmmern. Sie besch\u00fctzen uns. Wir m\u00fcssen sie sch\u00fctzen, damit sie uns sch\u00fctzen k\u00f6nnen. Ich glaube, das wird im Moment nicht genug getan. Das ist also ein weiterer Punkt. Das ist ein weiterer Punkt von mir. Ich denke, das sind im Moment die wichtigsten Bereiche.           <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Auch wenn wir hier von Professionalit\u00e4t sprechen, kann ich in Ihren Augen sehen, dass es um mehr geht als um Professionalit\u00e4t. Dies ist eine Leidenschaft. Es ist ein leidenschaftliches Projekt f\u00fcr Sie.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Das ist es. Und die Leute fragen, ob Sie sich jemals zur Ruhe setzen werden. Und ich hoffe, dass ich wie mein Mentor sein werde, mein Vater Nummer zwei. Ich hoffe, dass ich in der privilegierten Position sein werde, das auch tun zu k\u00f6nnen. Und wie ich schon sagte, jeder Tag ist ein Schultag und das tut es. Wenn ich sehe, wie das Erbe ankommt, und das ist Gott sei Dank der Fall. Wissen Sie, anfangs waren wir nur eine Handvoll und jetzt ist es die ganze Welt.        <\/p>\n\n\n\n<p>Die Welt der investigativen Vernehmungen w\u00e4chst und w\u00e4chst, und das ist einfach brillant. Und als wir vor kurzem im Rahmen von Implemendez in Combra waren, haben Ray und ich uns angeschaut und es war so sch\u00f6n, dass wir uns an einer Hand abz\u00e4hlen konnten. Und jetzt, wissen Sie, ist der Raum voller Menschen, die begeistert von der Umsetzung der Mendez-Prinzipien sind.    <\/p>\n\n\n\n<p>Es ist so inspirierend. Es ist sch\u00f6n. Ich denke, dass die Familie der Menschen, die an investigativen Vernehmungen arbeiten und diese erforschen, schnell w\u00e4chst.   Ja. Und es ist eine Familie. Und ich denke, Sie wissen das. Sie haben also auch dazugeh\u00f6rt. Und wir haben eine Weile mit Ihnen zusammengearbeitet. Und wissen Sie, es ist eine Familie,      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Das ist ein guter Punkt, um dieses Gespr\u00e4ch zu beenden. Ich sp\u00fcre die Energie, die durch den Computer flie\u00dft, selbst wenn Sie sich an einem abgelegenen Ort befinden. Es ist immer ein Vergn\u00fcgen, mit Ihnen zu sprechen, und die Projekte, die Sie mit Leidenschaft verfolgen, ver\u00e4ndern die Welt. Ich danke Ihnen also daf\u00fcr.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Becky Milne<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Und ich danke Ihnen f\u00fcr Ihre Zeit.  <\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-content-justification-center is-layout-flex wp-container-core-buttons-is-layout-a89b3969 wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button read-more-btn\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\">Mehr erfahren<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n<p><\/p>\n\n<div class=\"wp-block-columns is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-28f84493 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:50%\"><\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Becky Milne, Professorin f\u00fcr forensische Psychologie, spricht \u00fcber ihren Werdegang in diesem Bereich und \u00fcber ihre&#8230;<\/p>\n","protected":false},"featured_media":4529,"template":"","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false},"content-type-taxonomy":[80],"industry-taxonomy":[72,81],"class_list":["post-3562","resource-hub","type-resource-hub","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","content-type-taxonomy-podcasts-de","industry-taxonomy-polizei-de","industry-taxonomy-military-de"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v27.3 (Yoast SEO v27.3) - 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