{"id":3580,"date":"2024-07-22T07:09:12","date_gmt":"2024-07-22T05:09:12","guid":{"rendered":"https:\/\/davidhorn.com\/resource-hub\/beyond-a-reasonable-doubt-episode-03\/"},"modified":"2025-11-25T14:05:59","modified_gmt":"2025-11-25T13:05:59","slug":"beyond-a-reasonable-doubt-episode-03","status":"publish","type":"resource-hub","link":"https:\/\/davidhorn.com\/de\/resource-hub\/beyond-a-reasonable-doubt-episode-03\/","title":{"rendered":"Investigative Vernehmung Emily Alison &#8211; ep.03"},"content":{"rendered":"\n<section class=\"wp-block-group has-primary-25-background-color has-background has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:0;margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80);padding-top:var(--wp--preset--spacing--30);padding-bottom:var(--wp--preset--spacing--30)\">\n<div class=\"wp-block-columns alignwide are-vertically-aligned-center is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-658170e2 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-vertically-aligned-center is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:40%\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/15110705\/BaRD_ep03_cover-1024x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2755\" style=\"width:472px;height:auto\" srcset=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/15110705\/BaRD_ep03_cover-1024x1024.jpg 1024w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/15110705\/BaRD_ep03_cover-300x300.jpg 300w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/15110705\/BaRD_ep03_cover-150x150.jpg 150w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/15110705\/BaRD_ep03_cover-768x768.jpg 768w, https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/07\/15110705\/BaRD_ep03_cover.jpg 1080w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-vertically-aligned-center is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\">\n<h1 class=\"wp-block-heading has-display-small-font-size\" id=\"h-episode-03-wir-befinden-uns-an-einem-wendepunkt-in-der-vernehmungspraxis-experte-fur-investigative-vernehmungen-emily-alison\" style=\"line-height:1.2\">Episode 03.<br>Wir befinden uns an einem Wendepunkt in der Vernehmungspraxis &#8211; Experte f\u00fcr investigative Vernehmungen, <strong><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">Emily Alison<\/mark><\/strong><\/h1>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-layout-flex wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\" href=\"https:\/\/spotifyanchor-web.app.link\/e\/bcrzySG5PLb\">H\u00f6ren Sie<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-884087f6 wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:var(--wp--preset--spacing--80);margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80)\">\n<div class=\"wp-block-columns alignwide is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-cbe57604 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:300px\">\n<p class=\"is-style-lead\"><strong><a href=\"https:\/\/www.orbitinterviewing.com\/experts\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">Emily Alison<\/mark><\/a>ist eine wissenschaftliche Mitarbeiterin, Autorin und Psychologin an der <a href=\"https:\/\/www.liverpool.ac.uk\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">Universit\u00e4t von Liverpool<\/mark><\/a>er\u00f6rtert die Orbit-Methode (Observing Rapport-Based Interpersonal Techniques) der investigativen Befragung und die Bedeutung des Aufbaus von Beziehungen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\"><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.orbitinterviewing.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">Die Orbit-Methode<\/mark><\/a> ist ein strukturierter Kommunikationsansatz, der sich darauf konzentriert, Vertrauen und Verst\u00e4ndnis mit dem Befragten aufzubauen, was letztendlich zu einer genaueren und zuverl\u00e4ssigeren Informationserfassung f\u00fchrt. Alison betont, dass die Interviewer ihr eigenes Verhalten kontrollieren und sich an den Kommunikationsstil des Befragten anpassen m\u00fcssen. Sie hebt auch den Wandel hin zu wissenschaftlicheren und ethischeren Ans\u00e4tzen bei der Befragung von Ermittlern hervor, wie er im <a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/resource-hub\/a-new-chapter-in-global-justice-the-manual-on-investigative-interviewing-for-criminal-investigation-has-been-launched\/\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">UN-Handbuch f\u00fcr investigative Befragungen<\/mark><\/a> Ver\u00f6ffentlichung und in den <a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/resource-hub\/juan-mendez-on-interrogations-and-interviewing\/\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">M\u00e9ndez-Prinzipien<\/mark><\/a>.    <\/p>\n\n\n\n<p>Alison ermutigt die Bewerber, sich den wissenschaftlich fundierten Ansatz von Orbit zu eigen zu machen und in allen Phasen des Vorstellungsgespr\u00e4chs den Aufbau von Beziehungen in den Vordergrund zu stellen.  <\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-die-wichtigsten-erkenntnisse-aus-dem-gesprach-uber-investigative-vernehmungen\">Die wichtigsten Erkenntnisse aus dem Gespr\u00e4ch \u00fcber Investigative Vernehmungen<\/h2>\n\n\n\n<ol start=\"1\" class=\"wp-block-list\">\n<li>Die Orbit-Methode ist ein strukturierter Ansatz f\u00fcr investigative Befragungen, der sich auf den Aufbau einer Beziehung und das Verst\u00e4ndnis des Befragten konzentriert.  <\/li>\n\n\n\n<li>Interviewer m\u00fcssen ihr eigenes Verhalten steuern und sich an den Kommunikationsstil des Befragten anpassen, um so viele Informationen wie m\u00f6glich zu erhalten.  <\/li>\n\n\n\n<li>Es gibt eine Verlagerung hin zu wissenschaftlicheren und ethischeren Ans\u00e4tzen bei der Befragung von Ermittlern, wie die von der UNO ver\u00f6ffentlichten <a href=\"https:\/\/www.apt.ch\/our-prioritiesfair-criminal-justice-systems\/principles-effective-interviewing-investigations-and\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\"><mark style=\"background-color:rgba(0, 0, 0, 0)\" class=\"has-inline-color has-primary-color\">M\u00e9ndez-Prinzipien<\/mark><\/a>.  <\/li>\n\n\n\n<li>Das Orbit-Modell ist ein praktischer und wissenschaftlich fundierter Ansatz, um ankl\u00e4gerische Befragungsmethoden zu ersetzen und solide Beweise zu erstellen, ohne dabei die Grunds\u00e4tze der Menschenrechte zu verletzen.  <\/li>\n<\/ol>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group has-primary-25-background-color has-background has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"padding-top:var(--wp--preset--spacing--50);padding-bottom:var(--wp--preset--spacing--50)\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-uber-die-gaste\">\u00dcber die G\u00e4ste<\/h2>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-28f84493 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\">\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading is-style-lead\" id=\"h-emily-alison\"><strong>Emily Alison<\/strong> <\/h2>\n\n\n\n<p class=\"is-style-lead\">ORBIT-Sch\u00f6pfer &amp; leitender Trainer  <\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<p>Emily Alison ist seit 20 Jahren als beratende Verhaltenspsychologin t\u00e4tig und bietet Behandlungen sowohl im Bereich der Strafjustiz als auch in der Gemeinde an.  <\/p>\n\n\n\n<p>Sie ist auf die Bewertung und Behandlung von Gewalt spezialisiert und hat mit \u00fcber 850 T\u00e4tern von h\u00e4uslicher Gewalt gearbeitet und therapeutische Interventionen f\u00fcr h\u00e4usliche Gewalt, Gewalt zwischen Kindern und Eltern, gesunde Beziehungen f\u00fcr Kinder und Jugendliche, sexuell sch\u00e4dliches Verhalten und sexuelle Risikobereitschaft bei Jugendlichen sowie Banden- und Waffendelikte entwickelt.  <\/p>\n\n\n\n<p>In den letzten 10 Jahren war sie an der Entwicklung des Preventing Violent Extremism Tool zur Erstellung von Profilen potenzieller Extremisten und des ORBIT-Frameworks f\u00fcr Advanced High Value Detentione Interviewing beteiligt. Sie hat mehr als 500 Stunden polizeiliche Befragungen von Terroristen in Gro\u00dfbritannien beobachtet, die eine Reihe von Ideologien abdeckten, darunter Paramilit\u00e4rs, Al-Qaida, Rechtsextreme und ISIS. <\/p>\n\n\n\n<p>Emily hat eine Vielzahl von Organisationen geschult, darunter das FBI\/CIA\/DoD, das britische National Counter Terrorism Interviewing Cadre und die britische Armee im ORBIT-Framework f\u00fcr Rapport-basierte Verh\u00f6rmethoden.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-92b9201d wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-fc54cf0f wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading has-huge-font-size\" id=\"h-sehen-amp-horen\">Sehen &amp; H\u00f6ren<\/h2>\n<\/section>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/youtu.be\/I0djdCZMkdo\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Hier anh\u00f6ren <\/a><\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:var(--wp--preset--spacing--80);margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80)\">\n<div class=\"wp-block-group alignwide is-layout-flow wp-block-group-is-layout-flow\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-verwandte-produkte\">Verwandte Produkte<\/h2>\n\n\n\n<div class=\"align wp-block-site-carousel\" id=\"block-dd224f74d9128761c759ca07ba8f3a6f\">\n\n<div class=\"swiper\">\n\t<div class=\"swiper-button-prev\"><\/div>\n\t<div class=\"swiper-button-next\"><\/div>\n\t<ul class=\"carousel carousel__container swiper-wrapper\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/fixed-vernehmungsrekorder\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/18110937\/DSCF0669-1-1024x683.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Fixed Vernehmungsrekorder<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Vernehmungsrekorder von Davidhorn: Vielseitiger HD-Recorder f\u00fcr Verd\u00e4chtige, Zeugenbefragungen und ABE-Aufnahmen&#8230;.<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/portable-recorder\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/18111442\/DSCF0515-683x1024.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Tragbarer Vernehmungs-Recorder<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Leichter Vernehmungsrekorder f\u00fcr jede Umgebung, der den strengsten Gesetzen entspricht.<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t<li class=\"carousel__item swiper-slide\">\n\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/davidhorn.com\/de\/product\/beweiserfassung-aufzeichnungsapp\/\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"carousel__figure\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d3pwq9e4hibwhv.cloudfront.net\/wp-content\/uploads\/2024\/06\/20075100\/mobile-placeholder-3-1024x1007.jpg\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"carousel__item-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t<h2 class=\"carousel__item-title\">Beweiserfassung: Aufzeichnungsapp<\/h2>\n\t\t\t\t\t\t\t<p class=\"carousel__item-excerpt\"><p>Beweiserfassung mit Davidhorn: Erfassen Sie Ereignisse, f\u00fchren Sie Tatortmanagement durch und zeichnen Sie&#8230;<\/p>\n<\/p>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t<\/li>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/ul>\n<\/div>\n<div class=\"swiper-pagination\"><\/div>\n\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n\n\n\n<section class=\"wp-block-group has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"margin-top:var(--wp--preset--spacing--80);margin-bottom:var(--wp--preset--spacing--80)\"><\/section>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group summary has-primary-25-background-color has-background has-global-padding is-layout-constrained wp-container-core-group-is-layout-1c074333 wp-block-group-is-layout-constrained\" style=\"padding-top:var(--wp--preset--spacing--50);padding-right:var(--wp--preset--spacing--30);padding-bottom:var(--wp--preset--spacing--50);padding-left:var(--wp--preset--spacing--30)\">\n<div class=\"wp-block-group summary-wrapper has-global-padding is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<h2 class=\"wp-block-heading\" id=\"h-abschrift\">Abschrift<\/h2>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Guten Morgen, Emily. Wie geht es Ihnen heute?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Guten Morgen. Mir geht es gut. Wie geht es Ihnen, B\u00f8rge?    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Mir geht es gut. Abgesehen vom Wetter in Norwegen, wo ich mich gerade befinde, ist es \u00e4hnlich wie bei unserem ersten Treffen. Wir trafen uns in einer malerischen Kleinstadt in S\u00fcdnorwegen, wo das Wetter wundersch\u00f6n war, und wir trafen zum ersten Mal mich, Sie, Lawrence und den norwegischen Polizeikommissar Ivar Fahsing. Und wir sprachen zum ersten Mal \u00fcber die Arbeit, die Sie gemacht haben, \u00fcber die Arbeit, die wir und Davidhorn machen, und dar\u00fcber, wie wir zusammenarbeiten und daran arbeiten k\u00f6nnen, das Feld der investigativen Befragung zu erweitern.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, absolut. Ja, da bin ich aber ganz sch\u00f6n neidisch, denn hier in Gro\u00dfbritannien regnet es seit 10 Monaten und es h\u00e4lt an. Ich bin also gerade heute Morgen mit dem Regen gekommen.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong>  <\/p>\n\n\n\n<p>Ja. K\u00f6nnen Sie unseren Zuh\u00f6rern nicht ein wenig dar\u00fcber erz\u00e4hlen, wer Emily Allison ist?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Richtig. Ja. Ich habe also eine Frage. Ich bin also wissenschaftlicher Mitarbeiter und Psychologe an der Universit\u00e4t von Liverpool. Und ich habe mich zumindest in den letzten 20 Jahren auf die Arbeit an Befragungs- und Verh\u00f6rpraktiken spezialisiert, 12 Jahre lang, was das Forschungsdesign betrifft. Der Grund, warum ich oft Schwierigkeiten habe, diese Frage zu beantworten, ist, dass ich auch einen umfangreichen Hintergrund in der Behandlung von h\u00e4uslicher Gewalt habe, vor allem bei T\u00e4tern, aber auch in der Intervention bei jungen Menschen, Kindern und Familien. Und ich habe das erw\u00e4hnt, weil es, obwohl es sich um unterschiedliche Bereiche handelt, viele \u00dcberschneidungen zwischen den verschiedenen Bereichen gibt, in denen ich gearbeitet habe.        <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie und Ihr Mann, Lawrence, f\u00fcr Menschen, die in diesem Bereich arbeiten. Wenn Sie online nach Ihren Namen suchen, taucht ziemlich schnell ein weiterer Begriff auf: Orbit. Und f\u00fcr Leute, die ein wenig tiefer graben, haben Sie, wie Sie sagen, viel in diese Sache investiert. Warum also haben Sie sich in diesem Bereich der Befragung, des Verh\u00f6rs und all dem so sehr auf den Aufbau von Beziehungen konzentriert? Und warum gibt es die Orbit-Methode? Wie kam sie zustande?       <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Richtig. Im Grunde haben Lawrence und ich also verschiedene Polizeikr\u00e4fte geschult und beraten. Und wissen Sie, mein Hintergrund war eher therapeutischer Natur, Lawrences Hintergrund, der sich mit der Entscheidungsfindung bei kritischen Zwischenf\u00e4llen befasst, aber wir hatten auch beide Elemente der Kommunikation und 2012 hatten wir die M\u00f6glichkeit, durch Forschungsmittel, die wir von der HIG erhalten hatten, einer Organisation in den USA, die f\u00fcr die High Value Detainee Interrogation Group steht, die einem auf der Zunge liegt.    <\/p>\n\n\n\n<p>Im Grunde genommen wurde diese Gruppe unter der Obama-Regierung eingerichtet, um festzustellen, wenn wir keine verst\u00e4rkten Verh\u00f6rtechniken, auch bekannt als Folter, einsetzen, um Informationen von Terroristen zu erhalten, was werden wir dann einsetzen und welche Wissenschaft ist verf\u00fcgbar, um uns bei der L\u00f6sung dieses Problems zu helfen?  <\/p>\n\n\n\n<p>Die HIG ist also eine einzigartige Organisation, die sich aus vielen Gr\u00fcnden sehr stark auf die Nutzung wissenschaftlicher Forschung und deren Umsetzung in die Praxis konzentriert. Aber es ist auch eine Kooperation zwischen Beh\u00f6rden, die normalerweise nicht auf diese Weise zusammenarbeiten. Also die CIA, das FBI und das Verteidigungsministerium.    <\/p>\n\n\n\n<p>Und da es sich um eine globale Initiative handelt, konnten wir uns interessanterweise eine Finanzierung sichern, um herauszufinden, was in diesem Zusammenhang tats\u00e4chlich effektiv ist. Und so ist Orbit entstanden.   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie haben sich also fr\u00fchere Verh\u00f6re und Befragungen angesehen und dann entschl\u00fcsselt, was funktioniert hat und was nicht. Ist das der Fall?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ganz genau. In diesem Bereich klingt das alles so sch\u00f6n einfach, wie Sie es sagen. Denn eines der Probleme in diesem Bereich ist, dass ein Gro\u00dfteil der Forschung nur schwer an diese Daten herankommt. Es handelt sich um sehr sensible Daten. Den Agenturen ist es oft sehr unangenehm, eine akademische \u00dcberpr\u00fcfung dieser Daten zuzulassen. Und so war es ein echter Vertrauensbeweis f\u00fcr Lawrence und mich aus unserer fr\u00fcheren Arbeit mit der britischen Polizei und ihr Vertrauen in uns, uns zu erlauben, tats\u00e4chliche Interviews mit Terrorverd\u00e4chtigen anzusehen. Alle Daten, auf denen Orbit basiert, wurden nun auf Verd\u00e4chtige in F\u00e4llen von sexuellem Kindesmissbrauch und unanst\u00e4ndigen Bildern angewandt.        <\/p>\n\n\n\n<p>Sungwon Kim, ein ehemaliger s\u00fcdkoreanischer Polizeibeamter und Forscher, hat die Studie auch mit Opfern sexueller \u00dcbergriffe durchgef\u00fchrt. Es handelt sich also um Daten aus der realen Welt. Und das ist in diesem Bereich ziemlich einzigartig, da die Studenten nicht aufgefordert werden, sich als Terroristen auszugeben und am Ende einen Pizzagutschein zu erhalten.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Meiner Erfahrung nach werden Ermittler oder Polizeibeamte in der Regel an anderen Studenten ausgebildet, und zwar eher in Simulationen als in der Realit\u00e4t. Und ihre Ausbildung basiert dann nicht auf tats\u00e4chlichen Ermittlungen oder F\u00e4llen, in denen Sie tats\u00e4chliche F\u00e4lle untersuchen, sondern auf Simulationen. Wo liegt hier der Unterschied, meinen Sie? Weil Sie sagen, dass Sie sich auf Ihre Methoden st\u00fctzen und diese dann trainieren m\u00fcssen, aber an realen F\u00e4llen.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich denke, ich will damit nicht sagen, dass die experimentelle Forschung mit Studenten keinen Wert hat, denn der Vorteil ist, dass Sie die Variablen, die Sie untersuchen, gut kontrollieren k\u00f6nnen. Aber das Problem ist, dass sie sich nicht direkt auf die Unordnung, das Grau und die Komplexit\u00e4t der realen Welt \u00fcbertragen lassen. So gibt es zum Beispiel eine g\u00e4ngige Technik, die bei Befragungen eingesetzt wird, das so genannte Funneling, bei dem Sie mit einer Reihe sehr allgemeiner Fragen beginnen, die die Aussagen des Befragten erschlie\u00dfen. Sie sagen also: &#8222;Erz\u00e4hlen Sie mir alles, woran Sie sich \u00fcber diese Ereignisse am Wochenende erinnern k\u00f6nnen. Und dann gehen Sie zu spezifischeren Fragen \u00fcber.      <\/p>\n\n\n\n<p>Das Problem dabei ist, dass jemand, der nicht hochmotiviert ist, sich Ihnen zu widersetzen, und damit meine ich, dass er m\u00f6glicherweise in Gegenbefragungen geschult ist, Sie tats\u00e4chlich mauern und Ihnen v\u00f6lliges Schweigen entgegenbringen wird. Wie k\u00f6nnen Sie jemanden um eine allgemeine Auskunft bitten und dann ins Detail gehen, wenn Sie genau das vor sich haben? Sie erfahren also auf jeden Fall etwas dar\u00fcber, wie Menschen kommunizieren, und erhalten einige Grundlagen f\u00fcr \u00fcbertragbare Recherchen. Aber f\u00fcr uns ging es darum, direkt in den Schlamm und die Komplexit\u00e4t dessen einzutauchen, wie es wirklich aussieht. Sehen Sie sich an, was Interviewer tun, um Informationen zu erhalten. Und wir meinen damit nicht nur irgendwelche Informationen. Wir meinen Informationen, die nachrichtendienstlichen oder beweiskr\u00e4ftigen Wert haben. Und dann schauen wir uns auch an, was sie tun, was ihnen selbst im Weg steht. Was hindert den Informationsfluss tats\u00e4chlich?          <\/p>\n\n\n\n<p>In einem sehr schwierigen, herausfordernden Kontext mit sehr widerstandsf\u00e4higen Menschen, wissen Sie, Menschen, die vielleicht betr\u00fcgerisch sind, die, wie ich sage, totale Ausweichman\u00f6ver anwenden, wissen Sie, sich umdrehen und mit dem Gesicht zur Wand stehen, bis hin zu Menschen, die tats\u00e4chlich, wissen Sie, etwas tun wollen, was wir backfooting nennen. Das hei\u00dft, sie greifen den Interviewer und das, wof\u00fcr er steht, verbal an, um abzulenken und von den Fragen abzulenken. Und Studien k\u00f6nnen die Intensit\u00e4t und Komplexit\u00e4t des Umfelds, in dem Polizisten tats\u00e4chlich arbeiten, nur schwer nachbilden.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Was w\u00fcrden Sie also sagen, ist der wichtigste Faktor? Ist es der Interviewer oder der Interviewte, denn Sie beschreiben Situationen, in denen man Sie vielleicht, wie Sie sagen, mauert oder auf alle m\u00f6glichen Arten ablenkt oder Sie freiwillig oder unfreiwillig ablenkt, damit Sie mit Ihrem Interview weiterkommen. Ist der Interviewte die Herausforderung oder sind es die Interviewer?    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Nun, ich glaube, ich w\u00fcnschte, ich k\u00f6nnte eine endg\u00fcltige Antwort geben. Ich denke, es kann beides sein. Aber was ist f\u00fcr mich der einzige Faktor, den Sie kontrollieren k\u00f6nnen? Und das ist der Interviewer. Es ist also die Pflicht des Befrachters, sein eigenes Verhalten und das Verhalten des Verd\u00e4chtigen oder des Gefangenen zu kontrollieren. Mit anderen Worten, wir wissen aus dem Orbit-Modell, dass wir es mit instinktiven Kommunikationsmustern zu tun haben. Also die Art und Weise, wie Menschen aufeinander reagieren. Deshalb l\u00e4sst sich das auch auf alle Arten von Beziehungen \u00fcbertragen, wie Menschen miteinander auskommen oder nicht.         <\/p>\n\n\n\n<p>Weil wir uns das ansehen, k\u00f6nnen wir dem Interviewer helfen, so ziemlich jede Form des Verhaltens seines Gespr\u00e4chspartners zu steuern. Und damit liegt die Verantwortung dort, wo sie sein sollte. Sie sind der Profi in diesem Raum. Das ist eine Verpflichtung, die bei ihnen liegt. Wenn die andere Person sich wehrt und versucht, sich zu verstecken oder zu t\u00e4uschen, ist das ihre Sache. Der Interviewer muss sich selbst im Griff haben.       <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong>  <\/p>\n\n\n\n<p>In dem Material, \u00fcber das Sie recherchiert haben, gibt es also alle m\u00f6glichen Situationen, richtig? Menschen, die zusammenarbeiten und nicht zusammenarbeiten.   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, absolut. Sie k\u00f6nnen also jemanden erwischen, der viel redet und bei einer polizeilichen Befragung wirklich kooperativ ist oder so erscheint, aber eigentlich keine Fragen beantwortet. Alle ihre Antworten sind also relativ vage. Sie versuchen, mit anderen Themen abzulenken.     <\/p>\n\n\n\n<p>Und das sieht ganz anders aus als einige der anderen Situationen, die ich beschrieben habe, in denen sie vielleicht verbal aggressiv oder v\u00f6llig schweigsam sind. Wissen Sie, das sind intensive zwischenmenschliche Herausforderungen, die nur in dieser Art von Umgebung vorkommen. Aber vielleicht denken Sie auch daran, wie es ist, wenn Sie mit Ihrem Teenager zu tun haben und er Ihnen gegen\u00fcber v\u00f6llig schweigsam ist oder Sie verbal angreift, weil er nicht \u00fcber das reden will, wor\u00fcber Sie mit ihm zu reden versuchen.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Es gibt also einige Parallelen. Ich habe eine Tochter im Teenageralter, also bin ich gespannt darauf zu erfahren, wie man mit dem Augenrollen umgeht. mein Gott, wie sie sagt. Sagen Sie, als Sie mit dieser Materie anfingen, was war da die erste Art von Wissenschaft, die Sie betrieben haben? Eine strukturierte, denn Orbit ist eine sehr strukturierte Methode, um mit verschiedenen Situationen umzugehen. Und dann, wissen Sie, wenn Sie forschen und dann sehen, was funktioniert, hat es nicht funktioniert. Wie ist es dazu gekommen? Wenn Sie das alles entschl\u00fcsseln &#8211; ich erinnere mich, dass Sie vorhin sagten, es seien mehrere Tausend Vernehmungen gewesen, richtig? Sie m\u00fcssen also irgendwie entschl\u00fcsseln und verstehen, was passiert, denn alle Menschen sind unterschiedlich und die Situationen sind unterschiedlich. Wie kategorisieren und strukturieren Sie das Ganze von daher?           <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, absolut. Wir haben inzwischen \u00fcber 2000 Stunden an Interviews kodiert, an verd\u00e4chtigen Interviews. Und wenn ich sage kodiert, dann tun wir genau das, was Sie beschrieben haben, wir suchen nach dem zugrunde liegenden System, das sich hinter den Kommunikationsstilen verbirgt. Meiner Meinung nach geht es darum, die Art und Weise, wie wir kommunizieren, zu strukturieren, und zwar so, dass die Dinge, die die Kommunikation erleichtern oder eine Beziehung aufbauen, und die Dinge, die ihr schaden oder im Weg stehen, miteinander in Einklang gebracht werden. Aus diesem Grund bietet Ihnen Orbit zwei Dinge. Es gibt Ihnen ein Diagnosewerkzeug an die Hand, mit dem Sie Ihr Gegen\u00fcber betrachten und sich fragen k\u00f6nnen: Wie kommuniziert diese Person gerne? Mag sie Dinge ganz offen? Mag sie ein eher warmherziges soziales Geplauder? M\u00f6chte sie, dass die andere Person die Situation in die Hand nimmt?          <\/p>\n\n\n\n<p>Orbit gibt Ihnen also eine Art zwischenmenschliche Karte und sagt Ihnen auch, wie Ihr Gegen\u00fcber auf Ihre Antwort reagieren wird. Auf diese Weise kann es Ihnen eine Strategie f\u00fcr die Zukunft geben. Wenn Sie also eine Frage oder ein Problem mit einem bestimmten Gespr\u00e4chspartner haben, gibt es Ihnen eine Empfehlung, wie Sie das Problem angehen k\u00f6nnen, die auf diese Person und ihren individuellen Stil zugeschnitten ist.    <\/p>\n\n\n\n<p>Und das beruht auf unserem Hintergrund, wie ich schon sagte, als Psychologen in den Grundlagen der sozialen Kommunikation und der Pers\u00f6nlichkeitstheorie. Wir haben uns also eine Menge Grundlagen aus der Literatur zunutze gemacht. So zum Beispiel Timothy Learys interpersoneller Zirkumplex, der untersucht, wie Menschen in der Kommunikation aufeinander reagieren und wie dies von ihrer Pers\u00f6nlichkeit beeinflusst wird, die in das Modell einflie\u00dft. Wir haben uns auf die motivierende Gespr\u00e4chsf\u00fchrung von Rolnick und Miller sowie auf humanistische Kommunikationstheorien gest\u00fctzt. Das ist eine interessante Sache, denn die Theorie von Carl Rogers, den ich als den Anti-Freud bezeichne, besagt im Grunde, dass der Therapeut oder die Person, die das Gespr\u00e4ch f\u00fchrt, nicht der Experte f\u00fcr den Gespr\u00e4chspartner ist. Sie sind es. Sie sind diejenigen, die \u00fcber die Informationen verf\u00fcgen. Wenn Sie diese also freilegen und sie zum Sprechen bringen wollen, m\u00fcssen Sie sie verstehen. Es geht nicht darum, dass Sie einen bestimmten Trick oder eine Taktik oder eine T\u00e4uschung lernen, die Sie anwenden k\u00f6nnen, um ihn zum Reden zu bringen. Es geht darum, dass Sie sie so verstehen, dass sie sich in der Lage f\u00fchlen zu kommunizieren. Und ich wei\u00df, das klingt ein bisschen, ich meine, es ist gro\u00dfartig f\u00fcr die Erziehung in einem eher kontroversen Umfeld, das sich f\u00fcr Offiziere ein bisschen fremd anf\u00fchlen kann. Aber wir haben doch gesagt, was ist das Ziel Ihrer Arbeit? Es geht darum, diese Informationen zu bekommen.              <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie wenden also Einf\u00fchlungsverm\u00f6gen auf die Situation an, sind nicht mitf\u00fchlend oder stimmen mit dem Interviewer \u00fcberein, wenn er ein Verd\u00e4chtiger ist. Aber Sie wenden Einf\u00fchlungsverm\u00f6gen f\u00fcr die Situation an, in der Sie sich befinden, und bauen auf dieser Grundlage eine Beziehung auf?   <\/p>\n\n\n\n<p>Nun, auf jeden Fall. Ich meine, das ist eines der Grundprinzipien. Wir nennen sie hier die Prinzipien innerhalb des Orbit-Modells. Das erste ist Ehrlichkeit. Das zweite ist Einf\u00fchlungsverm\u00f6gen. Und diese beiden sind wahrscheinlich die grundlegendsten, um eine Beziehung zu jemandem aufzubauen, die auf Vertrauen basiert.       <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>und Verst\u00e4ndnis. Und das ist es, was Sie anstreben. Es ist keine Einigung. Und wie Sie sagen, Berger, es ist keine Sympathie. Sie dulden in keiner Weise das Verhalten oder die \u00c4u\u00dferungen Ihres Gegen\u00fcbers und entschuldigen es auch nicht. Sie versuchen, die Denkweise des anderen zu verstehen, warum er sich so verh\u00e4lt, wie er es getan hat, was seine Grundwerte sind, was ihm wichtig ist. Und das ist die Neugierde. Unser Motto lautet also: F\u00fchren Sie Ihre Kommunikation aus einer Position der Neugierde, nicht des Misstrauens.         <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Fr\u00fcher wurden Ermittler von anderen Ermittlern ausgebildet, und wenn Sie versagten oder sich nicht auszeichneten, nun, dann sind Sie eben kein Mensch. Das hat man gesagt. Aber Sie verfolgen hier einen ganz anderen Ansatz. Das ist viel strukturierter als nur, Sie wissen schon, mit Tricks zu arbeiten oder von anderen gecoacht zu werden. Dies ist ein wissenschaftlicher Weg, ob dies f\u00fcr jeden zu lernen ist.      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, die Leute sagen oft, dass der Aufbau von Beziehungen eine zwischenmenschliche F\u00e4higkeit ist, die man entweder hat oder nicht hat. Und es gibt definitiv eine Art Grundma\u00dfstab daf\u00fcr, ob Sie diese F\u00e4higkeiten von Natur aus haben oder nicht. Aber mit Orbit haben Sie, wie gesagt, einen Fahrplan daf\u00fcr, wie Sie eine Beziehung aufbauen k\u00f6nnen, welche Kommunikationsstile tats\u00e4chlich effektiv sind und die jeder lernen kann. Es ist m\u00fchsam und erfordert \u00dcbung, denn manchmal m\u00fcssen Sie es tun. Ich zum Beispiel, ich bin mir sicher, dass ich hier meine Wurzeln im Mittleren Westen verrate, aber ich kann ein bisschen herrisch sein und ich bin gerne gespr\u00e4chig. F\u00fcr mich ist das also meine Komfortzone. Und ich wei\u00df dies \u00fcber meine Pers\u00f6nlichkeit. Ich hasse Konflikte. Ich verabscheue sie absolut, aber ich kann sie jetzt aushalten. Wenn Sie mich nach 20 Jahren Lehrt\u00e4tigkeit und Orbit-Forschung in eine Konfliktsituation bringen, wei\u00df ich, was ich tun muss, um in dieser Art von Zone effektiv zu sein. Und das ist f\u00fcr mich Gold wert, denn es ist nicht selbstverst\u00e4ndlich, dass jeder diese verschiedenen Stile gut beherrscht, aber man kann es lernen. Und f\u00fcr mich ist es eine Offenbarung zu denken, dass ich mich in diesen Situationen nicht unwohl f\u00fchlen muss, weil ich jetzt wei\u00df, was ich tun muss.              <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Was unterscheidet_ Wie Sie sagten, geht es also um zwischenmenschliche F\u00e4higkeiten. Wem f\u00e4llt es in der Regel schwer, dies zu lernen, und wer zeichnet sich dadurch aus? Sie haben im Laufe der Jahre eine ganze Reihe von Menschen ausgebildet. Welches Muster gibt es hier? Wer zeichnet sich aus und wie haben die Leute damit zu k\u00e4mpfen?      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Nun, das ist eine sehr individuelle Sache. Eines der ersten Dinge, die wir mit unseren Kunden tun, ist es, einen Link auf unserer Website www.orbinterviewing.com einzurichten, den Sie nutzen k\u00f6nnen. Es ist ein Link zu einem Fragebogen zur Kommunikation, der Ihnen Auskunft gibt. Das erste, was Sie tun m\u00fcssen, ist sich seiner selbst bewusst zu werden. Sie erfahren, in welchen Bereichen Sie sehr gut sind, in denen Sie sich von Natur aus wohlf\u00fchlen, und in welchen Bereichen Sie Schwierigkeiten haben werden oder wo Sie die Kommunikation beeintr\u00e4chtigen werden. Wenn Sie also schlecht werden, wie sieht das bei Ihnen aus? Damit fangen wir also an, und das ist bei jedem anders. Ich w\u00fcrde sagen, dass es oft ein Problem ist, wenn Menschen in ein System indoktriniert wurden, das sehr formelhaft ist und der Kommunikation fast die Menschlichkeit nimmt.        <\/p>\n\n\n\n<p>Sie sind so sehr in Verfahren und Strukturen verstrickt, was wichtig ist. In diesen professionellen Bereichen ist es wichtig, eine Struktur zu haben. Wenn dies jedoch auf Kosten der Kommunikation und der Verbindung geht, dann werden Sie die Menge an Informationen massiv einschr\u00e4nken. Stellen Sie sich vor, Sie gehen zum Arzt und der macht mit Ihnen eine Untersuchung wegen m\u00f6glicher Probleme im Zusammenhang mit, ich wei\u00df nicht, Diabetes oder, Sie wissen schon, irgendetwas. Es k\u00f6nnte sein, dass sie versuchen, Sie zu beurteilen. Wenn man das formelhaft als Checkliste abarbeitet, z\u00f6gern Sie vielleicht, etwas zu sagen, selbst wenn Sie etwas haben, das Ihnen Sorgen bereitet oder von dem Sie glauben, dass es wahr sein k\u00f6nnte, denn es geht nur schnell, schnell, schnell zur n\u00e4chsten Frage. Kennen Sie die Antwort auf diese Frage oder nicht? Und Sie haben nicht wirklich Zeit, dar\u00fcber nachzudenken oder zu \u00fcberlegen, ob ich das wirklich sagen soll, auch wenn es ein bisschen heikel ist. Ich denke also, dass wir oft versuchen, die Menschen in ihrer Kommunikation zu ihrer Menschlichkeit zur\u00fcckzubringen.          <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Um ein guter Interviewer zu sein, m\u00fcssen Sie also in gewisser Weise bei sich selbst anfangen und sich bewusst machen, wer Sie sind und wie Sie von anderen wahrgenommen werden. Ist das der richtige Weg?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong>  <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, absolut. Ja, ganz sicher. Und ich denke, wir k\u00f6nnten das mit dem verkn\u00fcpfen, was Sie zu einem guten Einf\u00fchlungsverm\u00f6gen macht. Empathie entsteht also in drei Stufen. Die erste ist: Verstehen Sie Ihre eigenen Gedanken und Gef\u00fchle zu bestimmten Dingen? Und wenn Sie das nicht ausdr\u00fccken k\u00f6nnen, ist das schon eine Einschr\u00e4nkung. Die zweite Stufe ist: K\u00f6nnen Sie die Dinge aus der Sicht anderer Menschen sehen? Wenn Sie in deren Situation w\u00e4ren?         <\/p>\n\n\n\n<p>Wie w\u00fcrden Sie sich dabei f\u00fchlen? Was w\u00fcrden Sie denken? Aber wir sprechen hier \u00fcber die dritte Stufe der Empathie, die ich als klinische kognitive Empathie bezeichne, d.h. wenn ich tats\u00e4chlich Sie w\u00e4re. Um das zu tun, muss ich also \u00fcberlegen, ich meine, ich wei\u00df ein wenig \u00fcber Ihren Hintergrund und wo Sie aufgewachsen sind und solche Dinge, aber ich muss versuchen, mir vorzustellen, nun, wenn ich diese Erfahrungen gemacht h\u00e4tte, w\u00fcrde ich das auch tun?     <\/p>\n\n\n\n<p>W\u00fcrde ich diese Entscheidungen genauso treffen wie Sie? Und genau deshalb ist es so herausfordernd. Es ist eine echte Herausforderung, das mit Menschen zu tun.    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Wenn Sie also dieses, Sie wissen schon, fortgeschrittene Ma\u00df an Empathie anwenden, sind Sie in der Lage, eine bessere Verbindung zu den Menschen herzustellen und das ist dann das Mittel zum Zweck. Das ist also ein Weg, um Berichte zu erstellen, damit die Menschen eine Verbindung zu Ihnen aufbauen k\u00f6nnen und Sie ein Gespr\u00e4ch f\u00fchren k\u00f6nnen. War&#8217;s das?    <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich meine, eine der M\u00f6glichkeiten, \u00fcber die wir oft sprechen, ist, dass sich die andere Person von Ihnen gesehen f\u00fchlt. Es ist also nicht wirklich so, dass es manchmal dieses Klischee von Beziehung gibt, dass es so ist, als ob wir eine Verbindung finden w\u00fcrden. Denn ich bin in einem kleinen, abgelegenen, verschneiten Ort aufgewachsen. Und ich wei\u00df, dass Sie das auch getan haben. Ich k\u00f6nnte versuchen zu sagen, na ja, das macht uns gleich, und ist das nicht eine Verbindung? Und das ist sch\u00f6n. Und es ist echt. Wenn ich gelogen h\u00e4tte und tats\u00e4chlich in New York City aufgewachsen w\u00e4re und versucht h\u00e4tte, Sie zu bluffen, dann w\u00e4re es ein Trick gewesen. Was wir hingegen mit dem Aufbau von Beziehungen meinen, ist, dass es eigentlich egal ist, ob wir uns \u00e4hnlich sind oder nicht. Ich muss einfach versuchen, die Dinge aus Ihrer Perspektive zu verstehen.            <\/p>\n\n\n\n<p>Das ist einfacher, wenn wir einige gemeinsame Erfahrungen haben, als wenn wir keine haben. Aber wenn das nicht der Fall ist, kann ich immer noch versuchen, die Dinge aus Ihrem Blickwinkel zu sehen. Und was ich damit sagen wollte, ist, dass Sie sich von Ihnen gesehen f\u00fchlen, wenn Sie in der Lage sind, dies gut zu tun und zu sehen, was jemandem wichtig ist, was er sch\u00e4tzt, was er denkt und f\u00fchlt. Und das ist wichtig.     <\/p>\n\n\n\n<p>Denn es baut eine Verbindung zu Beziehungen auf, die uns wichtig sind und denen die Menschen nahe standen. Aber in einer verd\u00e4chtigen Befragungsumgebung ist es f\u00fcr jemanden, der sich von Ihnen gesehen f\u00fchlt, schwieriger zu l\u00fcgen. Und das ist ein Vorteil. Wenn er sich also von Ihnen gesehen f\u00fchlt, ist es f\u00fcr ihn schwieriger, zu l\u00fcgen, wenn Sie ihm diese direkten Fragen stellen.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie haben, wissen Sie, im Orbit einen Quadranten oder einen Kreis mit vier Quadranten. Und dann haben Sie einige Tiere zu den verschiedenen Verhaltenstypen gesetzt. K\u00f6nnten Sie uns ein wenig dar\u00fcber erz\u00e4hlen? Denn Sie haben dort alles von M\u00e4usen bis hin zu Dinosauriern.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, das stimmt. Die Tiere sind ein wenig, es entstand, weil ich diese Kommunikationsarbeit mit Familien nach Gewalttaten machte und versuchte, die Kommunikation zwischen Eltern und Kindern wiederherzustellen. Nachdem es in dem Haushalt ein gro\u00dfes Trauma gegeben hatte, konnte ich auf diese Weise selbst einem F\u00fcnf- oder Sechsj\u00e4hrigen anspruchsvolle Kommunikationsf\u00e4higkeiten beibringen. Es ging also um die Frage: Welches Tier ist die meiste Zeit \u00fcber Mama? Ist sie ein herrischer L\u00f6we? Eine sch\u00fcchterne Maus? Ist sie ein frecher Affe oder ein furchterregender T-Rex? Welches Tier ist Daddy? Welches Tier sind Sie? Und ich benutze die Tiere nur als Spitznamen, aber dann haben unsere Fachleute das irgendwie aufgegriffen und gesagt: &#8222;Sehen Sie, das gef\u00e4llt uns. Es macht es einfach, sich zu merken, was Sie eigentlich sind.            <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Die Tiere sind also geblieben.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ja, genau. Die Leute m\u00f6gen es. Aber am Ende sagen wir dann, na ja, wissen Sie, was sind Sie? Welchen Bereich m\u00f6gen Sie? Ich beschreibe mich selbst so: Ich bin ein L\u00f6wen\u00e4ffchen. Ich mag es also, wenn es warm und freundlich und gespr\u00e4chig ist. Und ich kann ein bisschen herrisch sein und habe gerne das Sagen. Fragen Sie einfach meinen Teenager. Aber andere Menschen m\u00f6gen es, wenn sie empfangen werden. Sie h\u00f6ren gerne zu. Sie halten sich gerne im Hintergrund. Und andere m\u00f6gen den T -Rex-Modus, was, ich meine, das ist definitiv Lawrence. Wir lachen immer, weil wir v\u00f6llig gegens\u00e4tzlich sind.              <\/p>\n\n\n\n<p>Wissen Sie, er hat kein Problem mit Konflikten und kann sehr gut damit umgehen. Er ist sehr durchsetzungsf\u00e4hig, selbstbewusst, offen, direkt und unverbl\u00fcmt. Und das sind alles verschiedene zwischenmenschliche F\u00e4higkeiten, einige sind angeboren, an anderen m\u00fcssen Sie arbeiten. Aber das ist die Art von Modell, mit dem wir beginnen: Was ist Ihr Stil? Was ist die Person Ihnen gegen\u00fcber? Was ist sein Stil und was passt am besten zu ihm?      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Es ist eine M\u00f6glichkeit, verschiedene Arten von Verhalten zu erkennen oder zu kategorisieren und darauf zu reagieren.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich w\u00fcrde auf jeden Fall &#8222;navigieren&#8220; sagen, denn es gibt einen Fluss. Wir w\u00fcrden also sagen, dass Sie sich im selben Gespr\u00e4ch in diesem Rahmen bewegen k\u00f6nnen. Deshalb sagen wir, dass es sich zun\u00e4chst um eine Diagnose handelt, aber dann ist es eine Karte. Es ist ein Fahrplan daf\u00fcr, wohin ich diese Kommunikation f\u00fchren muss. Wenn ich also ein schwieriges Gespr\u00e4ch \u00fcber etwas f\u00fchren muss, wei\u00df ich, dass ich offen und ehrlich sein muss. Wie wird die Reaktion ausfallen? Mit Hilfe der Karte kann ich das vorhersagen und dann damit umgehen. Es ist also sehr ermutigend zu denken, vor allem in diesen schwierigen Kommunikationssituationen, wenn Sie jemanden um Geld bitten m\u00fcssen oder wenn Sie Ihrem Vater sagen m\u00fcssen, dass er vielleicht seinen F\u00fchrerschein abgeben muss, also Ihrem \u00e4lteren Vater. Und das ist ein unangenehmes, schwieriges Gespr\u00e4ch. Es ist ziemlich emotional. Wie f\u00fchren Sie dieses Gespr\u00e4ch und zwar so, dass es Ihre Beziehung zueinander nicht beeintr\u00e4chtigt?           <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong>  <\/p>\n\n\n\n<p>Schalten wir einen Gang zur\u00fcck. Orbit und der Aufbau von Beziehungen sind entscheidend f\u00fcr zwischenmenschliche Beziehungen. Und dann haben wir vor kurzem erfahren, dass die UNO ein Handbuch f\u00fcr Ermittlungsgespr\u00e4che bei strafrechtlichen Ermittlungen herausgegeben hat. Wie sehen Sie Orbit im Kontext von Ermittlungsgespr\u00e4chen. Viele der Methoden f\u00fcr Ermittlungsgespr\u00e4che wurden in Gro\u00dfbritannien entwickelt. In Skandinavien gab es einige Arbeiten dazu. Und dann ist es jetzt Teil der UN Mendes Prinzipien. Das Handbuch ist da. Wo sehen Sie Orbit? Und wie sehen Sie die Entwicklung in der Welt, die sich immer mehr auf diese Art von Untersuchungen konzentriert. Was sind Ihre ersten Beobachtungen? Sie sind nun schon seit geraumer Zeit in diesem Bereich t\u00e4tig.            <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich denke, es ist eine so wichtige Bewegung, die sich da vollzieht. Und ich habe wirklich das Gef\u00fchl, dass wir uns an einem Wendepunkt befinden, wenn es um die Praxis der Interviews auf der ganzen Welt geht. Denn es gibt ein gr\u00f6\u00dferes Bewusstsein daf\u00fcr, was in verschiedenen Teilen der Welt geschieht. Dazu z\u00e4hle ich auch Nordamerika und den Einsatz von anklagenden, zwanghaften oder betr\u00fcgerischen Methoden. Ich bin sicher, Sie kennen die Gesetzgebung, die derzeit in den USA auf dem Vormarsch ist und die den Einsatz von T\u00e4uschung bei der Befragung von Jugendlichen verbietet. Ich meine, das scheint kaum ein Satz zu sein, den man aussprechen sollte, der im Grunde besagt, dass es der Polizei nicht erlaubt sein sollte, Kinder bei Befragungen zu bel\u00fcgen. Und doch ist das etwas&#8230; Denn einer der Grunds\u00e4tze, die Sie hatten, war Ehrlichkeit.         <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Die Gesetzgebung erm\u00f6glicht es Ihnen also, die Verbindung zu Ihrem Verd\u00e4chtigen oder Zeugen zu unterbrechen.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Nun, absolut. Und auf einem extremen Niveau, wenn es darum geht, Ungereimtheiten in ihrer Darstellung zu unterstellen, die nicht durch Beweise untermauert sind, die Beweise zu unterstellen, die es gibt, oder Beweise zu verst\u00e4rken, wenn es sie nicht gibt, wenn Sie Ihre DNA am Tatort sehen und solche Dinge, wenn es sie nicht gibt, ich meine, das sollten Sie wirklich nicht tun, w\u00fcrden wir argumentieren und sogar global, dass es eine Menge Beweise gibt, die sagen, dass Sie das \u00fcberhaupt nicht tun m\u00fcssen, um Informationen zu bekommen und in der Tat ist der grundlegende Unterschied, Ich denke, der grundlegende Unterschied, den die Mendes-Prinzipien mit sich bringen, ist die Abschaffung des Drucks, der von au\u00dfen ausge\u00fcbt wird. Das Ziel eines investigativen Interviews ist es, zu ermitteln. Es geht mir also nicht darum, ein Gest\u00e4ndnis zu erlangen. Das Ziel sind also Informationen und ein Bericht, den ich dann anhand der Beweise \u00fcberpr\u00fcfen kann. Ob Sie mich also anl\u00fcgen oder nicht, ist mir egal. Ich werde alles, was Sie sagen, mit den Beweisen vergleichen, die ich habe. Und das ist sicherlich die Definition einer Untersuchung. Und dennoch glaube ich, dass es ein Problem gibt, wenn bei beschuldigenden Methoden von au\u00dfen Druck ausge\u00fcbt wird, um ein Gest\u00e4ndnis zu erzwingen. Und das ist f\u00fcr mich das Problem. Ich meine, das ist das grundlegende Problem. Sie haben mich also gefragt, wie Orbit in diesen Rahmen passt?             <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Es tut mir leid, aber ich denke, und das ist meine pers\u00f6nliche Erfahrung, dass wir als Menschen voreingenommen sind und dann, wenn wir denken, dass eins und eins sich zu zwei addieren, greifen wir zu. Und wenn Sie von Anschuldigungsmethoden sprechen, dann sagen Sie: &#8222;Ich glaube, dass Sie schuldig sind, und ich versuche, das zu beweisen. Und das ist eine intuitive Methode f\u00fcr uns Menschen, denn Sehen ist Glauben und wir haben eine Voreingenommenheit, die intuitiv ist. Sie arbeiten also an einer investigativen Bildgebung, die in gewisser Weise kontraintuitiv ist.     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>In gewisser Weise d\u00fcrfen Sie sich erst dann entscheiden, wenn Sie es wissen, wenn Sie es wirklich wissen, wenn es keine andere Alternative gibt. Und manchmal werden Sie dieses Niveau nicht erreichen. Es geht um die Abw\u00e4gung der Beweise. Der springende Punkt ist, dass Sie, wenn Sie objektiv sind und aus einer Position der Neugier und nicht des Misstrauens heraus handeln, in der Lage sein sollten, diese Voreingenommenheit au\u00dfer Acht zu lassen oder zumindest zu versuchen, sie abzuschw\u00e4chen. Denn Sie haben Recht. Wissen Sie, es ist oft unbewusst. Aber wir versuchen, Prinzipien einzuf\u00fchren, die dieser nat\u00fcrlichen Voreingenommenheit entgegenwirken und Ihnen ein gewisses Ma\u00df an Objektivit\u00e4t erm\u00f6glichen, denn wir kennen unz\u00e4hlige F\u00e4lle, in denen Sie 100 Leute dazu bringen k\u00f6nnten, sich den Fall anzusehen, und 98 % von ihnen w\u00fcrden sagen: &#8222;Ich wei\u00df, was hier passiert ist. Und es ist eigentlich nicht korrekt. Es ist nicht die Wahrheit. Ich meine, wir waren gerade in Kalifornien und haben dort auf einem Symposium \u00fcber die Praxis von Befragungen referiert.           <\/p>\n\n\n\n<p>Und auf demselben Symposium war das Paar, das in den Fall American Nightmare verwickelt war, der wiederum auf Netflix sehr beliebt ist. Das ist ein Volltreffer. Die Leute haben ihn gesehen. Aber dieser Fall ist ein Fall, bei dem ich denke, dass Sie ihn hundert Leuten zeigen k\u00f6nnten und sie w\u00fcrden denken: &#8222;Das kommt mir verd\u00e4chtig vor. Ich glaube nicht, dass das wahr ist. Aber anstatt sich damit zu befassen, was hier vor sich geht, haben die Ermittler entschieden.      <\/p>\n\n\n\n<p>Ich wei\u00df, was passiert ist. Ich bin mir zu 100 % sicher, was passiert ist, und ich werde dem nachgehen und jede andere m\u00f6gliche Erkl\u00e4rung ausschlie\u00dfen. Und die Folgen davon waren katastrophal und herzzerrei\u00dfend. Ich denke also, dass das f\u00fcr mich der Grund ist, und um fair zu sein, ist das nicht ihre nat\u00fcrliche Denkweise. Es ist eine, die ihnen antrainiert wurde, um sich zu entscheiden und dann dieses Narrativ zu verfolgen, dieses Bekenntnis, das buchst\u00e4blich in das System eingebaut ist, aber keine wissenschaftliche Grundlage hat. F\u00fcr uns ist es also ein Teil der Umlaufbahn. Ich meine, Sie haben mich gefragt, wie der Orbit in die Sache passt. Und f\u00fcr mich ist es so, dass er einen Rahmen f\u00fcr die Ermittler bietet. Wenn wir sagen, dass wir aufh\u00f6ren sollen, diese Methode anzuwenden, die auf Gest\u00e4ndnissen beruht, die voreingenommen ist, die von Verd\u00e4chtigungen und Best\u00e4tigungen geleitet wird und nicht von der Wissenschaft. Was werden wir dann stattdessen tun, wenn wir Ihnen das wegnehmen? Ich stimme zu, dass die Mendes-Prinzipien eine wichtige Plattform sind, um zu sagen, dass dies die Arbeitsprinzipien sind. Aber die Ermittler werden sagen: &#8222;Wie soll ich denn da reinkommen? Wie soll ich das bekommen, was Sie sagen, dass ich dort bin, denn sie werden mir nichts sagen. Und was wir mit Orbit gezeigt haben, ist, dass der Einsatz dieser Art von Kommunikationsstrategien internen Druck erzeugt. Mit anderen Worten: Wenn ich nichts getan habe, bin ich unschuldig und befinde mich in einer polizeilichen Befragung.               <\/p>\n\n\n\n<p>Vielleicht sp\u00fcre ich nur ganz nat\u00fcrlich Druck von au\u00dfen. Ich k\u00f6nnte mich von der Umgebung eingesch\u00fcchtert und ein wenig ver\u00e4ngstigt f\u00fchlen, aber ich werde keinen inneren Druck versp\u00fcren, weil ich noch nichts getan habe. Innerlich werde ich Ihnen also nur alles sagen, was ich kann, weil ich es nicht getan habe. Wenn ich hingegen schuldig bin, sp\u00fcre ich vielleicht den gleichen nat\u00fcrlichen Druck von au\u00dfen, aber die Orbit-Prinzipien versuchen, diesen Druck von au\u00dfen abzuschw\u00e4chen, indem sie Ehrlichkeit und Empathie erzeugen.     <\/p>\n\n\n\n<p>Sie wissen schon, all diese Arten von Prinzipien. Und stattdessen erzeugt es einen inneren Druck, der darin besteht, dass es mir sehr schwer f\u00e4llt, weiterhin zu t\u00e4uschen oder die tats\u00e4chliche Wahrheit \u00fcber das, was passiert ist, zu verbergen. So, und das ist auch gut so. Es sollte so sein, dass ich Ihnen nicht etwas erz\u00e4hle, weil Sie es aus mir herausgepresst haben. Ich erz\u00e4hle es Ihnen, weil ich so viel inneren Druck versp\u00fcre, dass ich das Gef\u00fchl habe, mich erkl\u00e4ren zu m\u00fcssen. Das sollte der Grund sein, warum jemand gesteht, und nicht, weil Sie es aus ihm herauspressen.      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>W\u00fcrden Sie sagen, dass Orbit eine wissenschaftlich fundierte Methode zum Aufbau von Beziehungen ist, aber es geht auch um Untersuchungen. Sie m\u00fcssen Ihre eigene Voreingenommenheit ablegen und den Fall von vielen verschiedenen Seiten betrachten und f\u00fcr alles offen sein. Ist das ein wissenschaftlicher Ansatz f\u00fcr Interviews im Allgemeinen? Glauben Sie, dass es die L\u00f6sung f\u00fcr ist? Ich schon.      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich w\u00fcrde auf jeden Fall sagen, dass es sich nicht um ein Strukturmodell f\u00fcr ein Interview handelt, wie z.B. ein St\u00fcck oder ein Rahmenwerk, das die verschiedenen Phasen eines Interviews aufteilt. Wir haben festgestellt, dass das Problem darin besteht, dass der Rapport oft stereotyp als das angesehen wird, was Sie zu Beginn des Gespr\u00e4chs tun. Sie wissen schon, ich frage Sie, wie Sie geschlafen haben, ich frage Sie, ob Sie eine Tasse Tee m\u00f6chten, und das ist eine sehr vereinfachte Sichtweise von Rapport. Das ist nicht das, wor\u00fcber wir sprechen, wenn wir \u00fcber Beziehung sprechen. Es geht darum, echtes Vertrauen aufzubauen und eine Verbindung mit der anderen Person herzustellen. Und das ist etwas, das f\u00fcr jede Phase des Gespr\u00e4chs relevant ist. Ganz gleich, ob Sie sich in der Anfangsphase befinden, um ein offenes Konto zu erhalten, oder ob Sie der Person tats\u00e4chlich Beweise vorlegen, wir haben gesagt, dass Rapport immer eine gro\u00dfe Rolle bei der Befragung spielt. Und in der Tat ist es in vielen der offensiven Bereiche, in denen wir arbeiten, nicht nur das Vergehen, das vor Ihnen liegt. Es kann sich um all die anderen Verhaltensweisen handeln, in die diese Person verwickelt ist, sei es Terrorismus, unanst\u00e4ndige Bilder, Verbrecherringe und so weiter. Wenn wir also mit Polizeibeamten trainieren, sage ich immer: Wollen Sie sie f\u00fcr die Sache, die Sie vor sich haben? Oder wollen Sie sie f\u00fcr alles, womit sie tats\u00e4chlich zu tun haben? Und das ist das, was wir anstreben. Und wenn Sie das wollen, dann k\u00f6nnen Sie die Br\u00fccke der Beziehung nicht abrei\u00dfen. Sie k\u00f6nnen nicht nach Hollywood-Manier auf den Tisch hauen, so befriedigend das f\u00fcr den Ermittler auch sein mag. Sie k\u00f6nnen diesen Moment einfach nicht erleben.                <\/p>\n\n\n\n<p>Wissen Sie, Sie k\u00f6nnen es au\u00dferhalb des Zimmers haben, aber nicht innerhalb des Zimmers.  <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Sie haben vorhin ein wenig \u00fcber die Methoden der Ankl\u00e4ger gesprochen, und dann haben wir \u00fcber die Mendez-Prinzipien gesprochen. Wenn Sie noch einmal darauf zur\u00fcckkommen, welche kulturellen Verschiebungen sehen Sie derzeit in der Welt? Denn ich wei\u00df, dass Sie in Europa trainieren, aber Sie trainieren auch in den USA und wahrscheinlich auch anderswo auf der Welt. Wie ver\u00e4ndert sich die Welt Ihrer Meinung nach jetzt?     <\/p>\n\n\n\n<p>Und wo sehen Sie diese Art von Techniken? Oder gibt es Umgebungen, in denen die Menschen mehr damit zu k\u00e4mpfen haben, weil sie mehr f\u00fcr andere Arbeitsweisen trainieren?   <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ja, ich denke, ich meine, ich habe es sozusagen als Wendepunkt beschrieben. Und das bedeutet, dass wir uns auf dem Kamm der Welle befinden. Es ist also ziemlich schaumig. Es gibt eine Art globalen Kampf zwischen diesen verschiedenen Ans\u00e4tzen. Ich denke, das ist nur nat\u00fcrlich. Aber ich hoffe und w\u00fcnsche mir, dass die Wissenschaft gewinnt, denn ich verstehe, dass es eine gewisse Zur\u00fcckhaltung gibt, wenn es darum geht, historisch gewachsene Techniken oder Methoden loszulassen, von denen die Menschen meinen, dass sie f\u00fcr mich gut funktioniert haben. Und wissen Sie, es ist sehr, es ist, man muss anklagende oder zwanghafte Methoden akzeptieren, w\u00e4hrend sie, wissen Sie, wir h\u00f6ren das und wissen, dass es das Risiko eines falschen Gest\u00e4ndnisses birgt. Es hat aber auch schon viele wahre Gest\u00e4ndnisse von Menschen gebracht. Die Menschen f\u00fchlen sich also dadurch best\u00e4rkt und denken, dass es funktioniert hat. Aber f\u00fcr mich geht es darum, die Menschen dabei zu unterst\u00fctzen, den Fortschritt anzunehmen, das Wissen anzunehmen, sich zu \u00e4ndern, wenn sich die Wissensbasis \u00e4ndert. Und das w\u00fcrden Sie in jeder Form der Polizeiarbeit tun. Ob es sich nun um die digitale forensische Analyse, die Blutspritzeranalyse oder die DNA-Technologie handelt, mit der zunehmenden Weiterentwicklung und Verfeinerung dieser Dinge hat sich auch die Praxis ver\u00e4ndert. Warum sollten wir das nicht auch bei Vernehmungen tun. Wir wissen viel zu viel dar\u00fcber, wie wir diesen Job gut und effektiv erledigen k\u00f6nnen, als dass wir immer noch so tun k\u00f6nnten, als m\u00fcssten wir uns auf das verlassen, was jemand seit 20 Jahren tut. Es gibt genug wissenschaftliche Erkenntnisse, die uns in die richtige Richtung weisen, denke ich.                <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Was also tun, wenn ein Mann, ein Polizeibeamter, ein Ermittler oder sogar ein Elternteil versteht, dass ich die Sache falsch angehe? Ich bin neugierig auf diese wissenschaftlich fundierte, bew\u00e4hrte Methode, wie ich eine Beziehung aufbauen und besser ermitteln kann. Wie fange ich an? Was ist Ihr Rat f\u00fcr den Anfang? Die Menschen sind neugierig darauf.      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Nun, wie ich schon sagte, es ist ein Teil dieser Selbsterkenntnis. Es geht darum, die Prinzipien objektiv zu verstehen. Das ist f\u00fcr mich das Wichtigste: Es nimmt Ihre emotionalen Impulse aus der Sache heraus. Sie d\u00fcrfen diese Emotionen zwar immer noch haben, aber sie helfen Ihnen vielleicht nicht, Ihr Ziel zu erreichen. Nehmen wir an, Sie m\u00f6chten, dass Ihr Teenager &#8211; ich meine, es war auch f\u00fcr junge Menschen eine schreckliche Zeit &#8211; sich nach der Pandemie sehr isoliert f\u00fchlt und ausweicht. Wenn Sie Ihr Kind ermutigen wollen, hinauszugehen, die Welt zu entdecken, zu studieren oder was auch immer, dann m\u00fcssen Sie dieses Gespr\u00e4ch aus einer Position heraus f\u00fchren, in der Sie versuchen, es zu verstehen, und ihm nicht nur Befehle erteilen und sagen, was es tun soll. Zu diesem Zweck m\u00fcssen Sie bereit sein, die Arbeit und die Geduld aufzubringen, um die Dinge auf diese Weise zu tun und zu verstehen, dass Sie dadurch eine langfristige Verbindung, ein Band und Vertrauen zwischen Ihnen und Ihrem Kind oder Ihnen und demjenigen, zu dem Sie eine Beziehung aufbauen wollen, aufbauen k\u00f6nnen. Und das ist sehr m\u00fchsam. Ich denke also, dass es ein guter Anfang ist, sich zu \u00fcberlegen, wer mir wirklich so wichtig ist, dass ich diese Arbeit auf mich nehmen m\u00f6chte. Ich bin in der Lage, dies auf diese Weise zu tun, denn es ist m\u00fchsam und es wird Fehler geben. Ich meine, Lawrence und ich machen das schon seit 20 Jahren und wir machen immer noch regelm\u00e4\u00dfig Fehler und sagen uns auch, wenn wir Fehler machen. Wenn Sie versuchen, das Richtige zu tun und es so weit wie m\u00f6glich richtig zu machen, wird Sie das vor solchen Exzessen sch\u00fctzen. Und das ist mein Hauptanliegen. F\u00fcr Menschen, die es privat nutzen, ist es gro\u00dfartig. F\u00fcr Menschen, die es beruflich nutzen, sollten Sie ein System oder eine Organisation haben, die Sie dabei unterst\u00fctzt, die Dinge auf die richtige Art und Weise zu tun, und Ihnen nicht beibringt, sie auf die falsche Art und Weise zu tun, und die Sie dann \u00fcberwinden oder ungeschehen machen m\u00fcssen.                <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Es ist gut zu h\u00f6ren, dass Sie auch nur Menschen sind, und dann k\u00f6nnen Sie sich das entgehen lassen, denn ich wei\u00df, dass es harte Arbeit ist, das zu lernen, und Sie werden hier und da Fehler machen. Und dann, wie Sie sagen, mit dem richtigen Training und der richtigen Umgebung, k\u00f6nnen Sie aus Ihren Fehlern lernen und sich verbessern. Wie geht es nun mit den Alisons weiter? Wie geht&#8217;s weiter?     <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich glaube, wir hatten seit etwa f\u00fcnf Jahren keinen richtigen Urlaub mehr, also vielleicht das.  <\/p>\n\n\n\n<p>Aber das scheint nicht in Sicht zu sein. Ich denke, wir haben eine Reihe von Dingen, mit denen wir uns befassen, insbesondere mit diesen Anschuldigungsmethoden, die vor allem in Nordamerika, aber auch anderswo in der Welt angewendet werden. Und wir haben das Gef\u00fchl, dass wir, ohne es zu versuchen, in diesen Kampf hineingeraten sind. F\u00fcr mich als Weltb\u00fcrger, aber auch als geb\u00fcrtiger US-Amerikaner ist es wichtig, diesen positiven Wandel zu f\u00f6rdern. Ich denke, es schmerzt mich zu sehen, was ich auf dieser Konferenz in Kalifornien gesagt habe. Ich sagte: &#8222;Verstehen Sie uns bitte nicht falsch, dass es Ihnen darum geht, dies zu tun oder Ihren Stil zu \u00e4ndern, nur weil Ihr Gegen\u00fcber dies tut.      <\/p>\n\n\n\n<p>Das ist wichtig, wenn es darum geht, wie Sie jemanden behandeln, der sich tats\u00e4chlich in Ihrem Gewahrsam befindet. Aber oft hat die Person, die diesen Menschen gegen\u00fcbersitzt, schreckliche Dinge getan, schreckliche Dinge anderen Menschen angetan. Aber mir geht es auch darum zu sagen, dass es hier um Sie geht und darum, wie Sie sich selbst sehen. Sie sollten sich nicht selbst herabsetzen, kompromittieren, untergraben f\u00fcr einen Job, bei dem Sie versuchen, das Richtige zu tun, Sie wissen schon, f\u00fcr Gerechtigkeit zu sorgen, der Held zu sein, und pl\u00f6tzlich werden Sie zum B\u00f6sewicht gemacht. F\u00fcr mich ist es also wirklich eine Art Mission. Ich glaube, ich habe danach gesagt, dass ich das Gef\u00fchl habe, dass wir in den letzten 20 Jahren vielleicht gegen Windm\u00fchlen gek\u00e4mpft haben. Nun, wir sind dabei, die Windm\u00fchle in die Luft zu jagen. Ich bin da also recht optimistisch.        <\/p>\n\n\n\n<p><strong>B\u00f8rge Hansen<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Das ist wirklich cool. Nun, ich w\u00fcnsche Ihnen und uns allen viel Gl\u00fcck in Europa und Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Mission, die Sie haben. Ich denke, es ist die richtige Mission. Ich denke, wir alle werden Sie anfeuern und unterst\u00fctzen. Vielen Dank, Emily, f\u00fcr die Teilnahme am Podcast und viel Gl\u00fcck.      <\/p>\n\n\n\n<p><strong>Emily Alison<\/strong> <\/p>\n\n\n\n<p>Ich danke Ihnen vielmals. Und Ihnen auch, B\u00f8rge. Ich danke Ihnen.    <\/p>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-buttons is-content-justification-center is-layout-flex wp-container-core-buttons-is-layout-a89b3969 wp-block-buttons-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-button read-more-btn\"><a class=\"wp-block-button__link wp-element-button\">Mehr erfahren<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group is-nowrap is-layout-flex wp-container-core-group-is-layout-6c531013 wp-block-group-is-layout-flex\"><\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-columns is-layout-flex wp-container-core-columns-is-layout-28f84493 wp-block-columns-is-layout-flex\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow wp-block-column-is-layout-flow\" style=\"flex-basis:50%\"><\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Emily Alison, wissenschaftliche Mitarbeiterin, Autorin und Psychologin an der Universit\u00e4t von Liverpool, spricht \u00fcber&#8230;<\/p>\n","protected":false},"featured_media":4535,"template":"","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false},"content-type-taxonomy":[80],"industry-taxonomy":[72,81],"class_list":["post-3580","resource-hub","type-resource-hub","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","content-type-taxonomy-podcasts-de","industry-taxonomy-polizei-de","industry-taxonomy-military-de"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v27.3 (Yoast SEO v27.3) - 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